doppio tocco fra biglie

[effe77]

a proposito di doppio tocco non visibile e partendo dalla discussione sulla steccaccia sarei curioso di sapere se avvengono più tocchi fra le biglie, che so, nel caso in cui la battente arriva molto veloce e non prende piena l'avversaria. l'idea è che la battente arriva con una velocità iniziale elevata su un'avversaria ferma. la seconda accelera ma le battente è già veloce di suo.
tirando mezza palla piano l'angolo di deviazione dell'avversaria è all'incirca quello geometrico, 30°, ma più è forte il tiro a parità di porzione di palla maggiore è l'angolo di deviazione, così.

[Claus72]

  non ho mica capito la domanda...

[perseo]

Zione, purtroppo temo di averla capita...  

Cioè... Tu vorresti sapere se la battente, arrivando veloce su una palla avversaria ferma, nel caso la scarseggi... nonostante l'impatto, vada ancora più veloce della palla avversaria e quindi la ritocca di nuovo, anche dopo l'impatto?!

Non ti rispondo nemmeno! Cambia pusher!!!      

[Biagio999]

ma era solo un dubbio atroce    ma poi Fabio, perchè non gli rispondi sulla seconda parte del quesito, almeno quella è sicuramente piu interessante per tutti.

[killer]

ora vi pongo io un quesito..vi è mai capitato di mancare la vostra bilia mentre si stecca?sicuramente sì..o per posizione scomoda o per tensione,nervosismo...e sicuramente vi siete riposizionati e avete ripetuto il colpo..può sembrare una domanda superflua ma l'altro giorno in sala si è aperta questa discussione.qualcuno sosteneva che mancare la propria bilia dovrebbe essere considerato un fallo e che se il regolamento non lo prevede andrebbe cambiato.a primo impatto mi son messo a ridere,dopo però pensandoci bene...forse forse non ha tutti i torti...voi cosa ne pensate?

[martille]

Che, a mio avviso, non esiste proprio.

[Riccardo]

mancare la propria biglia???  
e perché mai dovrebbe essere fallo?

[effe77]

era solo un dubbio. la battente perde velocità nell'impatto ma ne conserva comunque una parte. l'avversaria parte da ferma e quindi è forse possibile che si verifichi qualcosa di simile? lo so che è strano ma all'inizio mi pareva strano pure il doppio tocco sulla bricolla ed ora mi son dovuto ricredere. se avessi l'attrezzatura verificherei pure io ma non lapidatemi vi prego  

[martille]

Ragazzi capitelo ..... oggi è sulla spiaggia .... ed i colpi di sole sono in agguato !!!!  

[tecNICO]

come giustamente dice biagio c'è una parte interessante sull'angolo di deviazione che aumenta all'aumentare della forza...sarebbe bello discutere con l'aiuto dei "fisici" del forum di questo argomento...

[simosdf]

cmq credo che effe non sia cosi tanto fuso, se prendiamo palla scarsissima non è scontato che ques'ultima si sposti immediatamente e faccia spazio alla nostra per passare...penso che non sia impossibile/insensato pensare che il tempo di contatto fra le due biglie sia leggermente superiore rispetto a se colpissi palla piena ecco...poi non so se può essere considerato un doppio tocco o era questa la domanda...

sull'angolo di deviazione io sono convinto del contrario, poi dipenderà in sostanza dall'elasticità delle biglie e dallo scivolamento del piano

[Biagio999]

allora, giusto per sgomberare ogni dubbio..............

non esiste proprio che la battente possa colpire due volte l'avversaria salvo che questa non subisca un rallentamento o un fermo per cause imprevdedibili: del gesso, un birillo a terra, un gradino accentuato tra le due lavagne. Un luminare in fisica che citi correttamente la teoria degli urti?

quanto al secondo quesito, anch'io penso che l'angolo di uscita dell'avversaria sarà minore quanto maggiore sarà la forza impressa sulla battente. Però? sapete non cio avevo mai pensato  

[effe77]

grazie simo, solo tu mi capisci  

fabio, non dico che la battente dopo l'impatto sia più veloce che prima dell'impatto, dico che dopo l'impatto può essere più veloce dell'avversaria per porzioni di palla scarsa e considerando che la battente ha una certa velocità mentre l'avversaria parte da ferma. è ipotizzabile che nel primo tratto, 1 o 2 cm al massimo, la battente tocchi di nuovo l'avversaria? l'angolo di deviazione diverso potrebbe essere dovuto ad un "doppio tocco" fra biglie o ad un tempo di contatto prolungato, un pò lo stesso principio dello scarto contro effetto nel contatto tra biglia e stecca insomma, alla fine sono sempre urti fra 2 corpi in movimento

non vi è mai successo di tirare quest'angolo forte e viene fuori il girone? magari abbiamo pensato di aver sbagliato porzione ma forse non è proprio così

[martille]

non penso proprio sia possibile per una serie di motivi

1) le palle rimbalzano quando impattano
2) in natura nulla si crea e nulla si distrugge, quindi all'impatto la velocità trasmessa all'avversa viene sottratta alla battente.

[simosdf]

se parliamo di doppio tocco inteso come colpisco palla, stacco, e ricolpisco la palla questo non esiste...se parliamo di tempo di contatto aumenta col diminuire della porzione colpita.

In termini piu semplici intendo dire che colpendo una porzione di palla sottile la battente tende ad accompagnare l'avversaria, permettendo la trasmissione del taglio naturale. Cosa che su palla piena non succede.