Il caso Sayginer
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Carcere? Chi, Sayginer?
Che io sappia no...i tempi non concorderebbero, Sayginer ha 37 anni, è nella BWA da 10 anni (quindi da quando ne aveva 27), è campione turco da circa 14 anni ( quindi da quando ne aveva 23)...vorrebbe dire che i 10 anni di carcere li ha fatti dai 13 ai 23...QUANDO CACCHIO AVREBBE IMPARATO A GIOCARE A BILIARDO?????
Per quanto riguarda il suo palmares...che dire, a quei livelli è molto difficile vincere, e la tenuta psicologica del personaggio non era delle migliori, ma negli ultimi 5 anni sembra aver messo la testa a posto e i risultati sono iniziati ad arrivare: campionato del mondo (2004) e campione BWA (2003), 4 tornei vinti consecutivamente nel 2002, secondo al campionato BWA 2004 per 2 punti...insomma non è che non vinca niente...E poi non bisogna dimenticare che lui è arrivato quando un certo Torbjörn Blomdahl la faceva da padrone, 9 titoli mondiali di fila più i primi 3 titoli BWA, mica bau bau, micio micio.
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No es la adversidad la que separa los seres, sino el crecimiento... Pablo Neruda
Che io sappia no...i tempi non concorderebbero, Sayginer ha 37 anni, è nella BWA da 10 anni (quindi da quando ne aveva 27), è campione turco da circa 14 anni ( quindi da quando ne aveva 23)...vorrebbe dire che i 10 anni di carcere li ha fatti dai 13 ai 23...QUANDO CACCHIO AVREBBE IMPARATO A GIOCARE A BILIARDO?????
Per quanto riguarda il suo palmares...che dire, a quei livelli è molto difficile vincere, e la tenuta psicologica del personaggio non era delle migliori, ma negli ultimi 5 anni sembra aver messo la testa a posto e i risultati sono iniziati ad arrivare: campionato del mondo (2004) e campione BWA (2003), 4 tornei vinti consecutivamente nel 2002, secondo al campionato BWA 2004 per 2 punti...insomma non è che non vinca niente...E poi non bisogna dimenticare che lui è arrivato quando un certo Torbjörn Blomdahl la faceva da padrone, 9 titoli mondiali di fila più i primi 3 titoli BWA, mica bau bau, micio micio.
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Claus72
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Ho visto il video con degli amici, alcuni hanno cominciato ad ipotizzare calamite ecc.
Certo che è difficile credere ai propri occhi.
Una domanda agli esperti. Per ottenere quelle velocità di rotazione usano palle normali ?
Nello specifiche le palle d'avorio pesano come quelle di resina e sono della stessa dimensione?
Certo che è difficile credere ai propri occhi.
Una domanda agli esperti. Per ottenere quelle velocità di rotazione usano palle normali ?
Nello specifiche le palle d'avorio pesano come quelle di resina e sono della stessa dimensione?
Le palle che usa sayginer sono le stesse che si usano nei tornei normali di carambola...quindi in resina non in avorio.
[quote]le palle d'avorio pesano come quelle di resina e sono della stessa dimensione? [/quote]
Veramente è il contrario, le biglie in resina sono fatte ad immagine e somiglianza di quelle in avorio, leggi quanto ha riportato al riguardo Luigi su questo topic
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Scritto Da - claus72 on 08 Maggio 2005 15:14:38
[quote]le palle d'avorio pesano come quelle di resina e sono della stessa dimensione? [/quote]
Veramente è il contrario, le biglie in resina sono fatte ad immagine e somiglianza di quelle in avorio, leggi quanto ha riportato al riguardo Luigi su questo topic
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Scritto Da - claus72 on 08 Maggio 2005 15:14:38
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Claus72
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Riassumendo il post che ti indic Claus, le bilie d'avorio rispetto a quelle sintetiche sono leggermente meno elastiche ed inoltre sono un po' meno "liscie", per cui il girello fa più presa.
Per rispondere invece alla Tua domanda: "Per ottenere quelle velocità di rotazione usano palle normali ?", credo che la risposta migliore che, almeno io, ti posso dare, è quella di riportarti, pari pari, il commento di Giorgio Colombo quando Gli mostrai un video di Roberto Rojas (che non è Sayginer, ma ci va vicino), ebbene, dopo un paio di colpi, Giorgio eclamò: "Ma hai visto che velocità di steccata? Pazzesco, incredibile..."
Di più non so.
Aggiungo solo che, personalmente, pur apprezzando ed ammirando i colpi di Sayginer (ci mancherebbe), non è che ne fui estremamente impressionato (d'altra parte avevo già visto all'opera Rojas, quindi sapevo cosa è in grado di fare certa gente, Sayginer lo fa solo... meglio), a dire il vero, il colpo che mi ha impressionato in assoluto è su un video del francese Jean Revechon e non è nemmeno un tiro. In pratica, in chiusura del video ove sono filmate tutte e 68 le figure del programma uficiale di Artistica, Revechon, colpendo la sua palla e indirizzandola sulle altre due... le butta fiori dal biliardo... tutte e tre!!! Per me questo colpo ha ancora più dell'incredibile dei tiri di Sayginer. Buttarne fuori "una" è normale (a chi non è capitato?), "due"... non mi è mai capitato di "farlo" ne di vederlo, però può succedere, ma... "tre"?
Per rispondere invece alla Tua domanda: "Per ottenere quelle velocità di rotazione usano palle normali ?", credo che la risposta migliore che, almeno io, ti posso dare, è quella di riportarti, pari pari, il commento di Giorgio Colombo quando Gli mostrai un video di Roberto Rojas (che non è Sayginer, ma ci va vicino), ebbene, dopo un paio di colpi, Giorgio eclamò: "Ma hai visto che velocità di steccata? Pazzesco, incredibile..."
Di più non so.
Aggiungo solo che, personalmente, pur apprezzando ed ammirando i colpi di Sayginer (ci mancherebbe), non è che ne fui estremamente impressionato (d'altra parte avevo già visto all'opera Rojas, quindi sapevo cosa è in grado di fare certa gente, Sayginer lo fa solo... meglio), a dire il vero, il colpo che mi ha impressionato in assoluto è su un video del francese Jean Revechon e non è nemmeno un tiro. In pratica, in chiusura del video ove sono filmate tutte e 68 le figure del programma uficiale di Artistica, Revechon, colpendo la sua palla e indirizzandola sulle altre due... le butta fiori dal biliardo... tutte e tre!!! Per me questo colpo ha ancora più dell'incredibile dei tiri di Sayginer. Buttarne fuori "una" è normale (a chi non è capitato?), "due"... non mi è mai capitato di "farlo" ne di vederlo, però può succedere, ma... "tre"?
Anche Sayginer usa il trucco della sparizione delle biglie per la chiusura degli show, ce l'ho in un filmato ripreso ad un campionato a Las Vegas.
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Claus72
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Ho visto il video in questione, proprio oggi ho scaricato un'altro video (credo sia un video ufficiale di Sayginer, ma non diteglielo per favore) in cui il suddetto turco esegue ben 41 trick-shots, tra i quali figurano molti, se non tutti, di quelli visti nel video di Carom TV... il bello è che i vari tiri sono ripresi da più angolazioni! la regia è magistrale, si vede perfettamente dove colpisce la battente, l'angolo di steccata e le varie rotazioni che assumono le palle... Se fabrisoft mi fa sapere come fare per condividerlo con voi (sono 230mb per una durata di 38 minuti) ne verranno fuori discussioni sicuramente più "tecniche" che ipotetiche credo che gli utenti con connessione veloce apprezzeranno, ancor più i carambolisti.
Aspetto lumi, nel frattempo buonanotte a tutti!
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proprio questa sera c'è stata una piccola esibizione di Fabio Cavazzana e Triunfo, e tra le varie domande che gli abbiamo posto c'era anche quella relativa a Saigyner e alla eccezionalità dei suoi tiri, e lui ci ha spiegato che secondo lui c'è un utilizzo notevole di spray al silicone, biglie un pò più piccole e stecche dedicate
[quote]
La cosa si fa sempre + intricata! Allora come se ne viene a capo?
[/quote]
C'è un solo modo: vedere il turco dal vivo.
Che Pinco o Pallino e magari anche Cicillo Cacace dicano questo o quello...sempre della loro opinione si tratta, nessuno ha prove per sostenere le sue affermazioni, semplici giustificazioni perchè Loro non riesono a replicare i tiri...ma questo non significa che non sia possibile per una persona dotata di un talento superiore (ma bisogna avere una statura notevole per riconoscere una cosa del genere).
Qui si sono citati nomi illustri che dicono trattarsi di trucchetti siliconati (un po' come le tette di molte vedette), io cito un solo nome illustre che dice il contrario: Sir Raymond Ceulemans, che sostiene che il turco sia il più grande talento naturale sullo scenario della carambola attuale e che più di una volta ha fatto da presentatore e assistente alle esibizioni di Sayginer (filmato CaromTV in primis)...sinceramente non credo che un giocatore con il prestigio e il blasone di Ceulemans si associ a trucchetti da baraccone. Poi ognuno è libero di pensare quello che vuole, vorrà dire che tutti i carambolisti che eseguono e hanno eseguito tiri impossibili per oltre cent' anni...hanno sempre barato, inziando dal capitan Mingaud, passando da Garnier e Schaeffer, attraverso Ceulemans e Komori, arrivando a Rojas, Reverchon e Sayginer...mi sembra un po' il ragionamento del tipo che va contromano in autostrada e sostiene che c'è un branco di pazzi furiosi che guidano in senso contrario...comunque liberissimi di crederlo.
Per quanto riguarda lo show del turco so quello che mi disse il mio maestro circa 5 anni fa (ma so anche che è probabile che abbia gonfiato la tariffa per farci un po' di cresta ): Sayginer voleva 3000 USD per 2 serate più trasporto, vitto e alloggio. All' epoca non era stato ancora campione del mondo...non so come il titolo possa aver influito sulla tariffa.
Comunque se mi chiedete dove procurarlo...non lo so, il suo site non funziona, c'è un indirizzo mail ma non so se è attivo oppure no...e il mio maestro è morto da più di un anno.
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La cosa si fa sempre + intricata! Allora come se ne viene a capo?
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C'è un solo modo: vedere il turco dal vivo.
Che Pinco o Pallino e magari anche Cicillo Cacace dicano questo o quello...sempre della loro opinione si tratta, nessuno ha prove per sostenere le sue affermazioni, semplici giustificazioni perchè Loro non riesono a replicare i tiri...ma questo non significa che non sia possibile per una persona dotata di un talento superiore (ma bisogna avere una statura notevole per riconoscere una cosa del genere).
Qui si sono citati nomi illustri che dicono trattarsi di trucchetti siliconati (un po' come le tette di molte vedette), io cito un solo nome illustre che dice il contrario: Sir Raymond Ceulemans, che sostiene che il turco sia il più grande talento naturale sullo scenario della carambola attuale e che più di una volta ha fatto da presentatore e assistente alle esibizioni di Sayginer (filmato CaromTV in primis)...sinceramente non credo che un giocatore con il prestigio e il blasone di Ceulemans si associ a trucchetti da baraccone. Poi ognuno è libero di pensare quello che vuole, vorrà dire che tutti i carambolisti che eseguono e hanno eseguito tiri impossibili per oltre cent' anni...hanno sempre barato, inziando dal capitan Mingaud, passando da Garnier e Schaeffer, attraverso Ceulemans e Komori, arrivando a Rojas, Reverchon e Sayginer...mi sembra un po' il ragionamento del tipo che va contromano in autostrada e sostiene che c'è un branco di pazzi furiosi che guidano in senso contrario...comunque liberissimi di crederlo.
Per quanto riguarda lo show del turco so quello che mi disse il mio maestro circa 5 anni fa (ma so anche che è probabile che abbia gonfiato la tariffa per farci un po' di cresta ): Sayginer voleva 3000 USD per 2 serate più trasporto, vitto e alloggio. All' epoca non era stato ancora campione del mondo...non so come il titolo possa aver influito sulla tariffa.
Comunque se mi chiedete dove procurarlo...non lo so, il suo site non funziona, c'è un indirizzo mail ma non so se è attivo oppure no...e il mio maestro è morto da più di un anno.
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