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23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/15Ott

Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda Slide » lunedì 16 ottobre 2017, 19:46

Con i 4 soldi di montepremi che c'erano e la scarsità di moneta che c'è nell'ambiente biliardistico in generale , dubito fortemente che ci possano essere state dietro chissà quali scommesse, io parlerei solo di " fato", o se preferite di "momento positivo", del resto non è successo nulla di così particolare, semplicemente, con tutto il rispetto per Martinotti che è pur sempre un buon giocatore, ha vinto il più fortunato della serata.

Ma del resto con queste formule di gara non bisogna certo stupirsi se a volte accadono queste cose, se il mondiale si fosse giocato come un tempo  su partita secca ai 250, Martinotti più che vincerlo lo vedeva vincere ma qui stiamo parlando di mini set ai 60 in stile Btp, ovvero il non senso assoluto , formula che non solo avvantaggia il più scarso e penalizza il più forte , ma privilegia lo stile di gioco del "tutto per tutto", tanto al limite si ricomincia col mini set successivo, formula utile solo ad incrementare l'importanza dell'evento casuale ai fini del risultato, come se c'è ne fosse bisogno viste le caratteristiche del nostro gioco, che ricordo non essere i 100 metri, dove vince sempre quello che va più forte (salvo qualcuno non gli spari dalle tribune), parliamo del gioco dei 5 birilli ,ovvero 3 bilie che girano con l'aggiunga di tutte le varianti del caso, sbirillamenti,eventuali  rimpalli, sfrisatine, messe fortuite e tavoli che spesso e volentieri calano e hanno reazioni anomale..........

La fortuna di Martinotti è stata anche trovare 2 big che hanno sbagliato tiri che solitamente fanno ad occhi chiusi, Andrea che in semifinale sul 3-2 a 55 sbaglia un traversino a spingere che probabilmente potrebbe tirare anche bendato di mancino, per non parlare di 2 tiri prima, quando sul 55-45 per Andrea,  Martinotti è praticamente sotto un treno dato che si ritrova a dover giocare un garuffa imperiale con zero margine di errore , ovviamente era la sua serata dato che ha trovato un jolly da 8 e messa, cosa che accade 1 volta su 100 , le altre 99 si smezza o si toccano i birilli laterali, per non parlare di quando si prende grossa e si paga sfaccio.

Parliamo poi della finale e dei primi 2 set contro Aniello, il buon Martinotti illuminato dalla stella si ritrova avanti 2-0 vincendo il primo set con una chiusura da 4 di angolo di una al volo di lunga , ovviamente gli manca 4 e fa 4, su un tiro che viene una volta su 100, le altre 99 si smezza e se si è data la forza giusta si trova  la difesa .....vince poi il set successivo e si porta sul 2-0 grazie ad Aniello che incredibilmente per ben 2 volte sbaglia la chiusura su 2 filotti a battere....serve andare oltre ?


Direi che l'unica cosa da fare è essere sportivi e fare i complimenti al vincitore pur consapevoli che non ha vinto il migliore
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda pierowkl » lunedì 16 ottobre 2017, 19:57

Con  rispetto ,non  mi  trovo in accordo sulla  formula della partita  unica ai punti  250.
Da  sempre e lo  ripeto da sempre si è  giocato  in quel  che  conta   sul biliardo    ai punti   50...  dagli anni   50/  60 / 70  / 80  ai giorni nostri. Mentre  mi trovo in pieno accordo  sulla fortuna.
 Infatti  Martinotti   ne  ha  avuta...nel trovare impreparato sul traversino   Quarta .   sarebbe  stato corretto il punteggio di 4    a  1 invece  nello sport x fortuna  esistono queste combinazioni.
Martinotti con Emanuelle  avrebbe dovuto  perdere grazie  alla sua   caparbietà invece   ha  vinto.
è sempre rimasto  convinto  di  farcela , nell'ultimo set  ha rubato una  fila con il pallino come  se fosse stato  mandato  dalla  dea bendata ; il segnale  era  evidente    e Martinotti  di questi  segnali ne ha avuti molti ... in ogni caso Complimenti a Lui e  anche  ai nostri   polli .
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda enzo consagno » lunedì 16 ottobre 2017, 19:58

Ma veramente sto leggendo che qualcuno pensa che quarta si è venduto il mondiale? Ma riflettete un secondo prima di scrivere? Io rimango allibito nel leggere queste cose, state offendendo sia Quarta che il campione del mondo secondo me
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda Cico » lunedì 16 ottobre 2017, 20:10

Slide ha scritto:Con i 4 soldi di montepremi che c'erano e la scarsità di moneta che c'è nell'ambiente biliardistico in generale , dubito fortemente che ci possano essere state dietro chissà quali scommesse, io parlerei solo di " fato", o se preferite di "momento positivo", del resto non è successo nulla di così particolare, semplicemente, con tutto il rispetto per Martinotti che è pur sempre un buon giocatore, ha vinto il più fortunato della serata.

Ma del resto con queste formule di gara non bisogna certo stupirsi se a volte accadono queste cose, se il mondiale si fosse giocato come un tempo  su partita secca ai 250, Martinotti più che vincerlo lo vedeva vincere ma qui stiamo parlando di mini set ai 60 in stile Btp, ovvero il non senso assoluto , formula che non solo avvantaggia il più scarso e penalizza il più forte , ma privilegia lo stile di gioco del "tutto per tutto", tanto al limite si ricomincia col mini set successivo, formula utile solo ad incrementare l'importanza dell'evento casuale ai fini del risultato, come se c'è ne fosse bisogno viste le caratteristiche del nostro gioco, che ricordo non essere i 100 metri, dove vince sempre quello che va più forte (salvo qualcuno non gli spari dalle tribune), parliamo del gioco dei 5 birilli ,ovvero 3 bilie che girano con l'aggiunga di tutte le varianti del caso, sbirillamenti,eventuali  rimpalli, sfrisatine, messe fortuite e tavoli che spesso e volentieri calano e hanno reazioni anomale..........

La fortuna di Martinotti è stata anche trovare 2 big che hanno sbagliato tiri che solitamente fanno ad occhi chiusi, Andrea che in semifinale sul 3-2 a 55 sbaglia un traversino a spingere che probabilmente potrebbe tirare anche bendato di mancino, per non parlare di 2 tiri prima, quando sul 55-45 per Andrea,  Martinotti è praticamente sotto un treno dato che si ritrova a dover giocare un garuffa imperiale con zero margine di errore , ovviamente era la sua serata dato che ha trovato un jolly da 8 e messa, cosa che accade 1 volta su 100 , le altre 99 si smezza o si toccano i birilli laterali, per non parlare di quando si prende grossa e si paga sfaccio.

Parliamo poi della finale e dei primi 2 set contro Aniello, il buon Martinotti illuminato dalla stella si ritrova avanti 2-0 vincendo il primo set con una chiusura da 4 di angolo di una al volo di lunga , ovviamente gli manca 4 e fa 4, su un tiro che viene una volta su 100, le altre 99 si smezza e se si è data la forza giusta si trova  la difesa .....vince poi il set successivo e si porta sul 2-0 grazie ad Aniello che incredibilmente per ben 2 volte sbaglia la chiusura su 2 filotti a battere....serve andare oltre ?


Direi che l'unica cosa da fare è essere sportivi e fare i complimenti al vincitore pur consapevoli che non ha vinto il migliore, l'altra cosa da fare è augurarsi che prima o poi  la federazione torni a fare gare con formule un tantino più serie di queste.


Va bene, Martinotti e' una pippa che ha solo sculato.
Per la prossima volta organizziamo partite ai 5000 ppssibilmente in un convento salesiano non aperto al pubblico cosi' da non scontentare i puristi.

Ma basta dai.

Fate i complimenti al vincitore che almeno in questa occasione ha dimostrato di essere il piu' forte, non ha rubato nulla e ha STRAMERITATO. E la formula va bene com'e', la finale e' durata piu' di due ore.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda pierowkl » lunedì 16 ottobre 2017, 20:14

Pardon,  l'aver scritto  che  nell'ultimo set  con Aniello al secondo tiro abbia -con  fortuna rubato.  in senso sportivo  la  fila     mandata  dal pallino  fortunosamente  non è offendere  è quanto accaduto  non ha  colpe Martinotti   di questo   di certo   è  Lui il nuovo campione  del Mondo ,   come scrivi  lo ha meritato  xerchè  lo ha  vinto.. ciao  :ciao:
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda Bata_Reyes » lunedì 16 ottobre 2017, 20:43

Non ho capito in che modo le partite ai 250 punti eliminerebbero i colpi di fortuna.
Poniamo che Martinotti abbia avuto 5 grossi colpi di fortuna sparsi nei vari set, ebbene questi 5 colpi di fortuna avrebbero inciso anche nell'ipotetica partita ai 250, se messi tutti assieme.

E non ho nemmeno capito perchè le partite ai 60 punti facciano sbagliare i rigori ad Aniello e Quarta, mentre ai 250 questi errori non capiterebbero.

Secondo me non cambierebbe nulla... L'unica cosa diversa sarebbe che ci annoieremmo di più, visto che ci sarebbe solo un momento di pathos e per il resto tanta attesa.

Concordo con Cico: quando vince quello che non ci piace, ogni scusa è buona per delegittimare la sua vittoria.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda FedericoStella » lunedì 16 ottobre 2017, 20:45

Aniello ha sbagliato tanto per ragioni non note ma martinitti è stato sempre sul pezzo.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda 1970_Nicola » lunedì 16 ottobre 2017, 20:54

No però scusate, qua, almeno io, nessuno sta delegittimando la vittoria di Martinotti ma, come è successo per la vittoria di Maggio su Quarta al CI, si sta facendo notare che la sua vittoria è anche figlia della sua buona sorte o se volete della cattiva sorte e incapacità dei due Big nel chiudere le partite.
Non c'è nulla di male, è sempre stato e sarà sempre così.
Si fanno i complimenti al vincitore ma è nel diritto di chiunque analizzare gli eventi.
Inoltre, qualcuno può affermare con estrema sincerità che non gli sia andata fin troppo bene?
Di sicuro Quarta non sbaglierà più traversini nella sua vita, penso che la lezione sia stata grande e spero che non lo danneggi psicologicamente.
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Messaggioda Bata_Reyes » lunedì 16 ottobre 2017, 20:59

un conto sono i colpi di fortuna, ma citare gli errori degli avversari significa confermare che ha giocato meglio di loro.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda 1970_Nicola » lunedì 16 ottobre 2017, 21:07

Beh dipende da come guardi la cosa.
Io credo che trovarsi a giocare contro Quarta nell'unica volta nella sua vita in cui sbaglia un traversino quasi a spingere, può essere considerata buona sorte!!!
Ultima modifica di 1970_Nicola il lunedì 16 ottobre 2017, 21:07, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda darrendaye » lunedì 16 ottobre 2017, 21:11

Consagno.guardi sono d'accordo che quarta e' impossibile si sia venduto.nulla, e' un fuoriclasse (almeno.sul tavolo) e basta. Ma non mi venga a dire che non ci sono.combine...spesso vedo i.finalisti di batteria dividersi il grano...e non parliamo di sedute varie.
Martinotti ha meritato, ed e' bello sapere che dall'altra parte del mondo in una notte di ottobre ci sia qualcuno capace di ribaltare i pronostici e fare la storia del biliardo.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda Bata_Reyes » lunedì 16 ottobre 2017, 21:13

ma sì Nicola, l'abbiamo detto era la sua serata, diciamo che tanti episodi lo hanno sospinto verso la vittoria. Ma questi episodi non avrebbero fatto vincere uno scarsone, ha vinto cmq uno davvero forte, sia di tecnica che di testa.
Per me sono episodi che hanno fatto pendere da una parte una bilancia che era comunque in equilibrio. Com'era in equilibrio il punteggio prima del famoso traversino mancato di Quarta.
Insomma assolutamente nessun furto e Mondiale meritato.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda Slide » lunedì 16 ottobre 2017, 21:50

Cico ha scritto:
Slide ha scritto:Con i 4 soldi di montepremi che c'erano e la scarsità di moneta che c'è nell'ambiente biliardistico in generale , dubito fortemente che ci possano essere state dietro chissà quali scommesse, io parlerei solo di " fato", o se preferite di "momento positivo", del resto non è successo nulla di così particolare, semplicemente, con tutto il rispetto per Martinotti che è pur sempre un buon giocatore, ha vinto il più fortunato della serata.

Ma del resto con queste formule di gara non bisogna certo stupirsi se a volte accadono queste cose, se il mondiale si fosse giocato come un tempo  su partita secca ai 250, Martinotti più che vincerlo lo vedeva vincere ma qui stiamo parlando di mini set ai 60 in stile Btp, ovvero il non senso assoluto , formula che non solo avvantaggia il più scarso e penalizza il più forte , ma privilegia lo stile di gioco del "tutto per tutto", tanto al limite si ricomincia col mini set successivo, formula utile solo ad incrementare l'importanza dell'evento casuale ai fini del risultato, come se c'è ne fosse bisogno viste le caratteristiche del nostro gioco, che ricordo non essere i 100 metri, dove vince sempre quello che va più forte (salvo qualcuno non gli spari dalle tribune), parliamo del gioco dei 5 birilli ,ovvero 3 bilie che girano con l'aggiunga di tutte le varianti del caso, sbirillamenti,eventuali  rimpalli, sfrisatine, messe fortuite e tavoli che spesso e volentieri calano e hanno reazioni anomale..........

La fortuna di Martinotti è stata anche trovare 2 big che hanno sbagliato tiri che solitamente fanno ad occhi chiusi, Andrea che in semifinale sul 3-2 a 55 sbaglia un traversino a spingere che probabilmente potrebbe tirare anche bendato di mancino, per non parlare di 2 tiri prima, quando sul 55-45 per Andrea,  Martinotti è praticamente sotto un treno dato che si ritrova a dover giocare un garuffa imperiale con zero margine di errore , ovviamente era la sua serata dato che ha trovato un jolly da 8 e messa, cosa che accade 1 volta su 100 , le altre 99 si smezza o si toccano i birilli laterali, per non parlare di quando si prende grossa e si paga sfaccio.

Parliamo poi della finale e dei primi 2 set contro Aniello, il buon Martinotti illuminato dalla stella si ritrova avanti 2-0 vincendo il primo set con una chiusura da 4 di angolo di una al volo di lunga , ovviamente gli manca 4 e fa 4, su un tiro che viene una volta su 100, le altre 99 si smezza e se si è data la forza giusta si trova  la difesa .....vince poi il set successivo e si porta sul 2-0 grazie ad Aniello che incredibilmente per ben 2 volte sbaglia la chiusura su 2 filotti a battere....serve andare oltre ?


Direi che l'unica cosa da fare è essere sportivi e fare i complimenti al vincitore pur consapevoli che non ha vinto il migliore, l'altra cosa da fare è augurarsi che prima o poi  la federazione torni a fare gare con formule un tantino più serie di queste.


Va bene, Martinotti e' una pippa che ha solo sculato.
Per la prossima volta organizziamo partite ai 5000 ppssibilmente in un convento salesiano non aperto al pubblico cosi' da non scontentare i puristi.

Ma basta dai.

Fate i complimenti al vincitore che almeno in questa occasione ha dimostrato di essere il piu' forte, non ha rubato nulla e ha STRAMERITATO. E la formula va bene com'e', la finale e' durata piu' di due ore.

Ti consiglio di leggere i commenti che vai a citare onde evitare di mettere in bocca agli altri parole non dette, nessuno ha detto che Martinotti è una pippa , anzi nel mio commento , che a quanto pare non hai letto, ho detto che è un buon giocatore , non ho detto che ha solo sculato e tantomeno che ha rubato le partite, semplicemente è stato descritto ciò che è successo , cioè che è stato fortunato.
Inviti a fare i complimenti al vincitore quando alla fine del mio commento ci sono appunto i complimenti al vincitore.



Per via della formula:
nessuno ha parlato di partite ai 5000 dai salesiani, anche questa tua uscita mi pare sia completamente fuori luogo.
Inoltre scrivi che "questa formula va bene così", ti consiglio di aggiungere alla fine un bel  "per te" dato che ci fa piacere che "a te" vada bene così , ma questo  non necessariamente significa che vada bene a tutti.

Infine , dato che specifichi che la formula va bene perché la finale è durata 2 ore, il che mi fa capire che non hai capito il concetto , ti faccio presente che non è il tempo di durata della partita a rendere la formula adottata intelligente ma è la struttura che conta.

Una partita può durare anche 10 ore ed essere composta da 50 mini-set ma anche in questo caso rimane una formula senza senso perché fare più set di breve durata, indipendentemente da quanti ne fai , annulla le strategie e porta il giocatore a " tentare soluzioni " più azzardate di quello che normalmente farebbe facendolo basare sul concetto che "mal che vada si inizia da zero col set successivo ".

I mini set vanno bene in giochi dove la fortuna conta poco , ovvero le combinazioni e i relativi eventi casuali  hanno poca rilevanza ai fini del risultato , in giochi come il nostro la fortuna riveste  già di per se un ruolo importante date le innumerevoli combinazioni "casuali" che si possono generare con 3 bilie che girano, fare dei mini set non fa altro che gettare benzina sul fuoco.
Ultima modifica di Slide il lunedì 16 ottobre 2017, 21:50, modificato 2 volte in totale.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda satanassu » lunedì 16 ottobre 2017, 22:26

Buonasera, concordo con ciò che scrive Slide e a riprova della eventuale bontà della formula unico set a 250 punti, probabilmente se nel mondiale di Milano tra Cifalà e Gomez ci fosse stata la attuale formula di mini sets a 60, non avremmo avuto il tiro più famoso di tutti i tempi ossia il massè di accosto di Cifalà che con una partita ai 60 probabilmente non avrebbe mai giocato.
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Re: 23°Campionato del Mondo 2017 5 Birilli Necochea(ARG) 7/1

Messaggioda enzo consagno » lunedì 16 ottobre 2017, 22:28

darrendaye ha scritto:Consagno.guardi sono d'accordo che quarta e' impossibile si sia venduto.nulla, e' un fuoriclasse (almeno.sul tavolo) e basta. Ma non mi venga a dire che non ci sono.combine...spesso vedo i.finalisti di batteria dividersi il grano...e non parliamo di sedute varie.
Martinotti ha meritato, ed e' bello sapere che dall'altra parte del mondo in una notte di ottobre ci sia qualcuno capace di ribaltare i pronostici e fare la storia del biliardo.

Dividere la batteria non è segno di combine ma limitare magari le spese del viaggio (non ci vedo nulla di strano) per le sedute è un discorso a parte... ma queste 2 cose non hanno nulla a che vedere con quello che hanno scritto CIOÈ COMBINE o dare del venduto a Quarta
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