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Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Area aperta a discussioni su qualsiasi argomento, anche extra-biliardo

Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda fabrisoft » martedì 7 ottobre 2014, 10:50

per completezza, questa la lista delle sostanze vietate dal 1 settembre (cliccare sul link vi farà scaricare il documento in locale)

http://www.coni.it/it/attivita-istituzi ... embre-2014

ho cercato il kinder bueno, non c'è, vai tranquillo  ;)
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda scarpentiero » martedì 7 ottobre 2014, 10:58

fabrisoft ha scritto:per il biliardo più che sostanze stimolanti servirebbe il contrario, betabloccanti o cose del genere.

il fatto è che è considerato doping tutto quello inserito nelle liste antidoping, indipendentemente dal fatto che l'assunzione abbia o meno benefici nella prestazione sportiva di interesse (o che porti eventuali benefici in senso assoluto in qualsiasi disciplina sportiva).


I beta bloccanti non sono vietati in tutti gli sport, ma nel biliardo si, quindi qualche vantaggio lo danno sicuramente...
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda Bata_Reyes » martedì 7 ottobre 2014, 11:32

fiuuu squalifica evitata, grazie fabri  :D

tra l'altro noto che in alcune discipline è vietato anche l'alcool, ma si tratta di sport dove puoi mettere in pericolo qualcun altro quindi si capisce il motivo.
Lo dico perchè l'altro giorno in sala si parlava proprio di questo, cioè del fatto che nelle prove FIBIS non si possono bere alcolici e c'era chi diceva che forse il motivo è che potrebbero essere visti come una sorta di doping psicologico. Cioè l'alcool non migliora di sicuro la prestazione, ma magari toglie un po' di agitazione...
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda michele » martedì 7 ottobre 2014, 12:22

se tlgono il bicchierino di vino anche a pranzo e a cena.......i veneti sono fregati (vero Paoletta/Amelie)    :P  :P
vai a ciapàà i ratt
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda Tacchi » martedì 7 ottobre 2014, 12:27

ho un dubbio giuridico:
regolamento fibis art.12 h)
(i tesserati) non possono avvalersi della stampa e dei mezzi di pubblica diffusione per muovere critiche o censure agli Organi federali o alle persone che li rappresentano

anche a me piacerebbe poter criticare l'operato della fibis ma come posso fare senza subire sanzioni disciplinari?
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda fabrisoft » martedì 7 ottobre 2014, 12:32

articolo 12 h) di quale regolamento?
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda Bata_Reyes » martedì 7 ottobre 2014, 12:35

sarebbe una regola vagamente dittatoriale... Kim Jong-il e figlio l'avrebbero apprezzata  :D
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda Tacchi » martedì 7 ottobre 2014, 12:49

fabrisoft ha scritto:articolo 12 h) di quale regolamento?

http://www.fibis.it/media/pages/109/att ... o_2014.pdf
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda sniperweasel » martedì 7 ottobre 2014, 12:58

anche io caro bata son salvo......il cicchetto rituale di inizio gara è diventato d'obbligo!!!! :birra:  :birra:
"non posso perdere con willypinguino.....non posso perdere con willypinguino!!!!!!" (cit.)
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda fabrisoft » martedì 7 ottobre 2014, 13:04

ok.

ma guarda, dei vari deferimenti seguiti da squalifiche che si sono susseguiti negli anni non mi sembra di ricordare mai quel tipo di motivazione (che se scritta su un documento ufficiale dovrebbe comportare a mio parere un'insurrezione popolare), quanto la motivazione "dichiarazione lesiva alla reputazione di un dirigente o altro tesserato..." oppure "offesa al decoro, dignità e prestigo degli organi federali...".

la differenza sta nel fatto che se un tesserato pone in modo civile delle critiche motivate, circostanziate e costruttive, nessuno può dirgli niente. o quantomeno se ci prova giocherellando sulle interpretazioni di articoli come quello citato da te, fà anche una figura barbina.
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda mingabun » martedì 7 ottobre 2014, 13:14

sniperweasel ha scritto:anche io caro bata son salvo......il cicchetto rituale di inizio gara è diventato d'obbligo!!!! :birra:  :birra:


Non eri astemio???
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda rik » martedì 7 ottobre 2014, 13:40

Tutto il ferrero è.. Bueno!  (non quello del calcio ; )
Spero in tanti controlli!
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda amelie » martedì 7 ottobre 2014, 13:44

michele ha scritto:se tlgono il bicchierino di vino anche a pranzo e a cena.......i veneti sono fregati (vero Paoletta/Amelie)    :P  :P

Porca vacca!   :accidenti:   ;)  :D
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Sotto con gli allenamenti!!!
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda vignaux » mercoledì 8 ottobre 2014, 11:50

garavaglialuca ha scritto:Come promesso, ecco copia della mia lettera.

Buongiorno Presidente Mancino,
come Le avevo annunciato qualche giorno fa al telefono durante la Sua chiamata, che ho apprezzato e di cui ha condiviso il mio sfogo, e come mi sembra giusto fare le scrivo la breve lettera in cui esprimo il mio disappunto su quanto visto nell’ultima BTP, ma che descrive un malessere generale che si trascina da anni.
Credo fermamente che il biliardo sia espressione di tecnica, psicologia, concentrazione, attenzione, forma fisica, e apprezzo che la Fibis tenti di introdurlo nelle scuole.
Converrà con me che lo studio del biliardo porta a conoscere teorie e soluzioni tecniche che dovranno rendere migliore un giocatore ed a poter far si che ci sia un processo di miglioramento continuo dello stesso, attraverso l’allenamento ed un ulteriore fase di apprendimento, e così via.
A biliardo non si finisce mai di imparare, così come nella vita, ed è questo che lo rende un gioco unico, imprevedibile ed affascinante.       
Far giocare una prova BTP in un tendone senza climatizzazione credo che vada contro tutta la logica che vuol far si che lo studio del biliardo tenda a farci trovare attrezzature e strumenti di gioco idonei a mettere in pratica ciò che abbiamo imparato, magari anche grazie ai tanti istruttori federali o titolari di sale biliardo che spendono molto del loro tempo per far si che i loro tesserati diventino sempre più bravi. E’ inutile parlare di luce sul biliardo, umidità, climatizzazione, per poi finire a giocare in una tensostruttura che per nuova che sia non ha nessuna delle caratteristiche che dovremmo avere per permettere ai tavoli da gioco di funzionare al meglio.
Ciò che mi sorprende è che sarebbe bastato un sopralluogo, che credo sia ovvio venga effettuato PRIMA di rilasciare un nulla osta per una BTP, per capire che il luogo non era adatto, ed a vanificare così gli sforzi di chi ci ha messo il massimo dell’impegno per portare i biliardi, che ovviamente non potevano avere le migliori qualità di giocabilità inseriti in un ambiente inidoneo, ma soprattutto a mortificare la passione dei tesserati presenti, spesso incapaci loro malgrado di interpretare correttamente gli strumenti di gioco.
Tesserati che, di fronte a nuove disposizioni per ciò che concerne la divisa di gara, si trovano come nel mio caso, purtroppo non isolato, a dover competere con atleti ASSOLUTAMENTE non in regola con la divisa federale, nell’assoluta indifferenza di arbitri e Direttore di Gara.
Il rispetto delle regole è FONDAMENTALE, ed è a tutela sia dei tesserati che della credibilità della Federazione, un tesserato che non si presenta in divisa regolare non deve nemmeno avvicinarsi al tavolo di gioco, va mandato a casa dopo aver pagato la sua quota di iscrizione, senza se e senza ma. Non essendo una cosa difficile da applicare, capirà bene quanto possa dare fastidio vedere regolarmente calpestati i diritti dei tesserati che si presentano in abbigliamento regolare. Su questo punto credo che un Suo intervento deciso e chiaro potrebbe risolvere la questione, dando un chiaro segnale formale che le regole valgono per tutti, anche per chi NON le fa applicare, arbitri e Direttori di Gara.
Queste situazioni, come lei ben saprà, si stanno procrastinando da anni, con rare e valide eccezioni nelle quali si è giocato in location appropriate. Le ricordo le BTP a Mantova, ottimo posto, e quella di Gallipoli, bel posto ma con TRE biliardi inutilizzabili il primo giorno, due con buchi, il televisivo con la lavagna staccata, le luci a giorno su due tavoli. Un esempio di come ci sia stata negligenza in una location valida, non le pare? Certo, poi il tutto è stato aggiustato, ma chi come me si è trovato a giocare il primo giorno ed a terminare a notte fonda cosa deve pensare? Come è possibile che nessuno si sia accorto PRIMA di tutto ciò? Perché manca sempre un referente sul posto sin dal primo giorno?
L’unica soluzione che ho è pertanto quella di rinunciare a giocare le prove BTP, mio malgrado, perché vedo che nessuno tutela i giocatori più tecnici ed i più corretti, sembra infatti che si voglia penalizzare coloro i quali tentano di scalare le classifiche. Personalmente ritengo che sia inutile continuare a sperare che le cose cambino da un giorno all’altro se non cambiano le persone che sino ad oggi hanno portato avanti questa politica di mancanza di rispetto nei confronti dei giocatori. E lo dico con la tristezza di dover rinunciare alle piccole riunioni tra giocatori ed amici di tutta Italia che si trovano ad una BTP a discutere con grande passione del biliardo, e che sono una delle cose più belle di una BTP al di là della gara stessa.
Come discusso al telefono, trovo assurdo che per ogni BTP non ci siano due-tre giocatori locali che possano controllare in anticipo la location ed il successivo montaggio dei tavoli e la loro manutenzione, e non capisco perché ciò non accada, se per il loro mancato coinvolgimento o perché invece sono gli stessi giocatori a non volersi prendere alcuna responsabilità.
Anche questo timer appena introdotto lascia molte perplessità, l’ho visto partire prima, dopo, addirittura mai. Personalmente credo che se un arbitro è sufficientemente educato al gioco deve saper gestire con fermezza le situazioni in cui un giocatore tende a fare eccessiva melina, con il corretto e giusto approccio, senza la necessità di un timer. Se però c’è un timer, si deve anche saperlo utilizzare correttamente. Altrimenti si generano il caos, il malcontento, le discussioni. Posta così la cosa sembra che la pezza sia peggiore del buco.
Non parliamo poi dei giocatori che non si presentano alle finali di gara, di quelli che dividono i rimborsi spese, tutti atteggiamenti che fanno solo male al nostro sport e ne minano la già scarsa credibilità. Avrà notato anche lei che negli ultimi anni la movimentazione delle classifiche dei nazionali è stata quantomeno curiosa, giacché alcuni di loro spesso non si presentano, ed in alcuni casi la situazione si è ripetuta nel corso degli anni. Personalmente poi non condivido le retrocessioni dopo tre prove, perché credo che un giocatore che passa Nazionale o Nazionale-Pro debba poter lottare lungo tutto l’arco dell’anno per dimostrare se può o meno meritare la categoria assegnatagli all’inizio dell’anno.
Non ultimo, Le chiederei di intervenire pesantemente con controlli antidoping, poiché nonostante si sia da anni introdotta la possibilità di effettuarli credo si siano svolti una sola volta. Personalmente sarei dell’opinione di sottoporre tutti gli atleti ad un controllo annuale.
L’immagine di uno sport è tutto, la sua credibilità anche. Abbiamo una copertura televisiva invidiabile, perché non riusciamo a sfruttare le potenzialità che abbiamo ed a dedicare al nostro sport gli spazi di gioco che esso merita? Le interviste ai giocatori, le spiegazioni dei tiri, questo si che è bello e va sfruttato ancora di più. Ma c’è ancora tanto da fare, e con veramente poco sforzo, a volte sembra che manchi proprio la volontà di andare avanti, ed è questo che lascia perplessi.
Sul tema scommesse, poi, Le ho già espresso il mio disappunto, perché credo che l’immagine del biliardo non sia ancora stata ripulita dagli stereotipi del gioco d’azzardo, cosa che paradossalmente il poker ha fatto. Di qui la differenza tra le due discipline, non ritengo il “prodotto” biliardo ancora vendibile come tale, pur comprendendo che non si possa impedire che una società di betting ci metta mano. Mi sembra che stiamo rischiando di perdere un’occasione, ma spero non sia così, perché ciò porterebbe vantaggi economici alla Federazione e di riflesso anche agli atleti ed al movimento nel suo insieme.
E i Mondiali a Milano sono alle porte.
Certo di un Suo riscontro, nonché della Sua comprensione, Le auguro buona giornata.

Luca Marzio Garavaglia
Mannone Club ASD
Categoria Master


Condivido pienamente ogni parola scritta... e ringrazio Luca per la sua posizione in difesa della nostra passione.
Ho apprezzato molto i toni che seppur mai offensivi hanno voluto denunciare senza mezzi termini una situazione che andrebbe, una volta e per tutte, affrontata (da parte della Federazione) per il bene del nostro sport e non per criticare ad ogni costo!!! (spero sia chiaro questo concetto).

Per quanto riguarda l'aspetto Antidoping, so per certo che già 40 anni fa, giocatori bravissimi, assumevano farmaci destinati squisitamente a persone che soffrivano di stati d'ansia.
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Re: Lettera aperta al Presidente FIBIS Andrea Mancino

Messaggioda Runus » mercoledì 8 ottobre 2014, 14:08

Davvero c'è qualche suonato che si dopa per giocare al biliardo?  :shockato:

Oltretutto so che i betabloccanti hanno effetti collaterali sulla viriltà e ci sarebbe qualcuno che preferisce giocar calmo (meglio?) a biliardo piuttosto che...?  :testata:  :testata:  :testata:
Ultima modifica di Runus il mercoledì 8 ottobre 2014, 14:08, modificato 2 volte in totale.
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