Sedute Biliardo

[fabrisoft]

menomale che avevo scritto la premessa sulle minacce (dopo più di 10 anni di forum ho un certo sesto senso: psicologia da community, fatti con lo stampino...)

per carità guarda, nessuna minaccia, era solo un favore ed un atto non dovuto, ma evidentemente ho perso tempo.

questo era ma buona a sapersi, non riceverai più nessuna mia comunicazione.

[Tacchi]

messa cosi' la richiesta puo' solo che essere accolta.

[Tacchi]

e allora ripartiamo dal significato delle parole.
Per gioco d'azzardo si intende un contratto tra una parte e un'altra sull'esito di un evento aleatorio (con componente a muzzo) futuro. e questi contratti possono essere sia legali che non.

Io sono contrario alle bische clandestine.

A me non da nessun problema se la fibis organizza minitornei con quota di ingresso 10.000 euro.Tornei da 1.000.000 euro credo che sarebbero fantastici come evento televisivo e di immagine.
Il problema e che i pro non parteciperebbero in quanto troverebbero piu' redditizio dare 280 punti ai polli per vincere 100 euro al giorno .
Questi pro vogliono il professionismo?
E allora si assumano i rischi dei professionisti e si cerchino gli sponsor loro per questi tornei dal maxi ingresso.
Troppo facile vincere i soldi delle btp dove il montepremi viene loro coperto con le nostre tessere.
Gia i 250 euro della gara del palabiliardo erano troppi per molti di questi amanti del rischio...

#
ovviamente non tutti i pro l'esempio e' per semplificare la comprensione.

[fabrisoft]

Fabri'..forse riaprire la discussione non è stato molto "saggio"...
edit di fabrisoft

[enzo consagno]

No.
E con te gare fibis nin giocherò.
Cn rispetto.

Nin va x non ok, nn avevo capito... Scelta tua e la rispetto,xo' forse a questo punto tu puoi farti una partita con al Max 10 persone in tutta Italia e dei big l'unico che nn gioca in seduta è TORREGGIANI

[Mike]

Un grazie a Enzo per la sincerità.

x Tacchi, è una lotta persa sul nascere.

[rik]

esatto... capisco che in questo caso si parla più che altro di danno d'immagine alla disciplina, soprattutto da parte di chi lo intende esclusivamente dal punto di vista sportivo.
Però onestamente faccio fatica (essendo il mio pensiero d'impostazione liberale) a condannare quello che mi sembra un affare privato tra due persone.

capisco ma vorrei ricordare che oltre all'immagine e alla morale c'è anche un aspetto legale legato al passaggio di denaro tra privati che non credo possa avvenire senza una regolare ricevuta
(io gioco con moltissime persone dividendo le spese)

[ghira74]

stai scherzando vero?

condannare pratiche che non ti piacciono ok ... che per dare soldi ad un altro devo fare ricevuta mi sembra un po' assurdo

se ti do 50 euro (non per debiti di gioco) lo devo dimostrare al fisco?

[enzo consagno]

esatto... capisco che in questo caso si parla più che altro di danno d'immagine alla disciplina, soprattutto da parte di chi lo intende esclusivamente dal punto di vista sportivo.
Però onestamente faccio fatica (essendo il mio pensiero d'impostazione liberale) a condannare quello che mi sembra un affare privato tra due persone.

capisco ma vorrei ricordare che oltre all'immagine e alla morale c'è anche un aspetto legale legato al passaggio di denaro tra privati che non credo possa avvenire senza una regolare ricevuta
(io gioco con moltissime persone dividendo le spese)

Rick però sarebbe bello almeno x me sapere il tuo nome e cognome ( anche in privato) così magari riesco a capire se sei coerente con il tuo post, sai a volte vedo tanta gente farsi foto con icone del biliardo tipo Gomez Zito Cifala' e tanti nomi ancora che aime' fanno quello che faccio io, x poi finire con io dirti che secondo me tu se veramente la pensi così nn dovresti proprio fare gare xke oggi come oggi anche un principiante si diverte a fare qualche seduta.... Nn fraintendere il post, il mio è solo un post x fare chiarezza

[Cico]

Scusate ma secondo voi il problema del movimento del biliardo sono le sedute? Fai guadagnare ad un pro quello che guadagna un normale professionista e vedrai che inizi a risolvere qualcosina.... Come si fa a far guadagnare 1800€ meno le spese di vitto alloggio e viaggio ad un pro che ha girato tutta l'Italia x poi giocare male 3 prove ed uscire dal tabellone ma stiamo scherzando?

Parlare di professionismo a riguardo del biliardo italiano in generale e dei   birilli mi fa piegare in due dalle risate. Un gioco (chiamarlo sport e' veramente eccessivo) che passione a parte ha un seguito internazionale di peso pari a quello di una gara di tiro alla fune.
Anche l'impiegato tizio o caio che lavora in una qualsias azienda X  e prende 1000 euro al mese e' un PROFESSIONISTA. Se vi lamentate in maniera sprezzante di questo e dovete scadere nella squallida realta' delle sedute vi consiglio di far andare meno palle su un panno verde e piu' le mani in qualsiasi altro lavoro.

Forse ti sfugge una cosa, il più dei giocatori che fa sedute e nn parlo solo dei big lavora, e giocare una seduta lo si fa pure x l'adrenalina, solo che qui condannate tutti ma giustificate chi va a giocare al lotto al calcio scommesse e altro, vorrei vedervi nella realtà x vedere se qualche volta fate qualche scommessa o altro.... E poi fin quando uno gioca soldi suoi nn vedo xke dovrebbe dar fastidio, e tra le tante cose sai quante sedute a snooker fanno? Solo che x voi loro sono un modello

Ti hanno gia' risposto in maniera esauriente andros, rik e martille. Purtroppo il tuo pensiero e quello di chi ti quota e' deleterio per il biliardo stesso. Poi se per vostra comodita' e gusto non lo capite (o fate finta di non capirlo) va bene cosi

[rimartille]

....x poi finire con io dirti che secondo me tu se veramente la pensi così nn dovresti proprio fare gare xke oggi come oggi anche un principiante si diverte a fare qualche seduta....

Ecco ... questo è totalmente insensato ... ed è proprio quell'atteggiamento che trovo inaccettabile da parte di voi "forti".

Che cavolo significa ? Perchè chi non fa le sedute non dovrebbe fare le gare ... e chi te lo ha detto che anche un principiante si diverte a fare qualche seduta ????

Questo è proprio l'esempio lampante di quella mentalità ... PAZZESCA ... e totalmente insensata (e deleteria per il biliardo e la sua immagine) che c'è nel biliardo .... ovvero, vuoi giocare ??? vuoi migliorare ??? devi giocare i soldi !!!!

MA PER PIACERE !!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S: Io non faccio sedute, mai ne ho fatte, mai ne farò, mi divido l'orario e mi diverto moltissimo a giocare e studio per cercare di migliorare. Dovendo anche e soprattutto lavorare per vivere, il biliardo ovviamente non è al centro del mio mondo ... chi sono lo sai ... e lo puoi verificare in qualunque momento.

[rik]

almeno? e che altro? chiedi pure
cmq lo leggi nel mio profilo.
aime'? non è un obbligo.
si forse dovrei chieder prima di iniziare una gara ufficile chiedere all'avversario se gioca a soldi in modo regolare (facendo ricevuta dico, ma sarebbe in ogni caso fuori dalle regole di tanti statuti sportivi)
sulla mia coerenza o meno fai pure, posso esserlo come non esserlo, non è un problema questo, il mio è un pensiero per il futuro e spero di poterlo e saperlo praticare (come cmq già faccio).
cmq non condanno, sono solo un giocatore tesserato fibis.

[rik]

stai scherzando vero?

condannare pratiche che non ti piacciono ok ... che per dare soldi ad un altro devo fare ricevuta mi sembra un po' assurdo

se ti do 50 euro (non per debiti di gioco) lo devo dimostrare al fisco?

scherzare?ho detto una cosa, giusta o sbagliata credo serva alla discussione
sul passaggio di denaro tra privati non sò quale sia bene la norma, ma se tu lo chiedi a me ti dico credo di si ma non sono un commercialista

[Runus]

Mamma mia

Chi gioca di soldi è un ludopatico, chi più chi meno ma la sostanza questa è e quella rimane.

Poi che chi giochi a soldi non si riconosca in queste descrizioni, è assolutamente normale e ne sono piene le cronache di queste perdite di identità.

Detto questo, se la redazione della Gazzetta dello Sport si mette in agitazione permanente perchè l'editore, fregandosene di tutto, ha deciso di avviare un rapporto di lavoro (sponsorizzazione e seguenti) con una notissima casa di scommesse, qualcosa vorrà pur significare, no?

Qualcuno non vede la correlazione?

E' facile... le scommesse di soldi, legalizzate o meno, sono IMMORALI ed in generale ci fanno restare ancorati ad un paio di step indietro nel processo evolutivo perchè includono una TOTALE mancanza di capacità pensante ed una enorme quantità di ormoni in circolo.. questa riflessione non ricorda qualcosa?

Solo nel biliardo facciamo gli equilibristi per spiegare pro domo propria tutto ciò che facciamo o non facciamo sul tavolo.

Dalle sconfitte, alla scelta di un tiro, sino alla mirabolante invenzione dell'adrenalina... che c'entra solo nel passaggio ormonale dovuto al rischio insito della scommessa ma per il resto altro non è che ciò che il ludopatico cerca per ovviare alla mancanza di stimoli (io la chiamo depressione del giocatore) che contraddistingue questi soggetti quando non ci sono soldi in palio.

Il sedutista è un giocatore d'azzardo, a vari livelli... c'è quello da 3 cent al punto che è un  gioco-dipendente moderato e c'è quello da 2 € a punto che sta messo maluccio.

Ma quanto ci vuole a capirlo?

Detto questo... è proprio necessario accettare la presenza di questi individui come effetto collaterale della divulgazione del movimento?

La risposta la deve dare l'organo preposto... questa ipocrisia che ammorba l'ambiente è come un tappeto sotto al quale tutti fanno a gara a nascondere la polvere.

Tacchi ha ragione... non ci si può indignare per una divisa fuori posto e poi far finta di niente sull'enorme e forse ormai irreversibile danno d'immagine che subiamo tutti quando veniamo confusi coi biscazzieri.

Ne parliamo da anni... perchè il biliardo non decolla?

Perchè nell'immaginario collettivo è visto come una bisca piena di fumo dove i furbi spennano i polli (lo si vede ancora oggi descritto così, questo mondo, in qualche film...) e perchè questo accade?

Un pò per la vulgata popolare che nasce da basi evidentemente solide,  un pò le facce (credo nella fisiognomica...) di molti protagonisti rendono perfettamente l'idea di cosa stiamo dicendo.

Qua rispondo pure a clarens quando gli dico di guardare bene in volto alcuni giocatori a S. Vincent... cavolo, arrivano vestiti di tutto punto, fanno i fenomeni in gara e appena finiscono corrono ad Aosta a sfidarsi a (tanti) soldi con annesso codazzo di pesci-pilota che puntano sul proprio beniamino.

Facce da drogati del gioco, ripeto, affilate e scavate da anni di vita vissuta su quella che Consagno chiama "adrenalina" (e tante, tantissime sigarette fumate pure in sala ancora oggi...).

C'è un giocatore del nord da minimo 30 cent al punto che fa il parrucchiere e quindi gioca preferibilmente la domenica ed il lunedì e va a farsi spennare pure in diretta streaming... a questo piace giocare a biliardo in quanto tale o usa il biliardo come mezzo per soddisfare la dipendenza dal gioco d'azzardo?

Ma proprio per quanto ho detto, gli unici che mi capiranno saranno quelli che NON giocano a soldi perchè gli altri non lo sanno di essere ludopatici.

Sono solo convinti di aver bisogno di soldi in palio per poter migliorare e/o rendere al meglio...

[rik]

....x poi finire con io dirti che secondo me tu se veramente la pensi così nn dovresti proprio fare gare xke oggi come oggi anche un principiante si diverte a fare qualche seduta....

Ecco ... questo è totalmente insensato ... ed è proprio quell'atteggiamento che trovo inaccettabile da parte di voi "forti".

Che cavolo significa ? Perchè chi non fa le sedute non dovrebbe fare le gare ... e chi te lo ha detto che anche un principiante si diverte a fare qualche seduta ????

Questo è proprio l'esempio lampante di quella mentalità ... PAZZESCA ... e totalmente insensata (e deleteria per il biliardo e la sua immagine) che c'è nel biliardo .... ovvero, vuoi giocare ??? vuoi migliorare ??? devi giocare i soldi !!!!

MA PER PIACERE !!!!!!!!!!!!!!!!!

P.S: Io non faccio sedute, mai ne ho fatte, mai ne farò, mi divido l'orario e mi diverto moltissimo a giocare e studio per cercare di migliorare. Dovendo anche e soprattutto lavorare per vivere, il biliardo ovviamente non è al centro del mio mondo ... chi sono lo sai ... e lo puoi verificare in qualunque momento.

bravo, condivido e faccio lo stesso.
non vedo il motivo per non doverti credere.
spero anche che chi vuol vivere di biliardo possa farlo con una seria regolamentazione professionale, questo è ciò che manca oggi, mi pare.

vero runus.