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Conteggi e tecniche di gioco avanzate

Tecnica, tattica, sistemi e materiali di gioco

Conteggi e tecniche di gioco avanzate

Messaggioda Rafflesia » mercoledì 23 giugno 2004, 4:36

Apro una discussione che spero sarà utile per tutti.
Vorrei trattare tutti quei "segreti" che nel tempo abbiamo carpito dai giocatori più bravi.
Sia dal lato conteggi come dai punti fissi di passaggio arrivando alle tecniche, sul gioco frontale, più sottili..
Tutti sono invitati ad intervenire se hanno qualcosa da proporre o da chiedere.
Iniziamo:

Punti di passaggio per la bricolla taglio 3 per il birillo rosso:

Angolo            =9
primo diamante    =11
secondo diamante  =13
terzo diamante    =15
quarto diamante   =18
quinto diamante   =21

Si intendono ovviamente i diamanti sulla lunga..

Punti di passaggio per la bricolla senza effetto:

primo diamante    =1
secondo diamante  =2
terzo diamante    =4
quarto diamante   =7
quinto diamante   =11

Sempre per passare sul birillo rosso...
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Messaggioda billy » mercoledì 23 giugno 2004, 9:02

Biliardo nuovo o battuto?

Raff a mio immodesto parere commetti un errore di fondo :dai troppa importanza ai numeri e troppo poca al “trattamento”.Se vuoi crescere…Ti cito a memoria “zio baffone”
E=1/2M*(V*V)       F=(M*V)/T     Vm=L/T

Ricaviamo fra le altre cose:


INTERCAMBIABILITA’      MASSA-VELOCITA’



M= pressione del calcio sulla stecca.


Il risultante del semiprodotto della massa per il quadrato della velocità è l’energia d’urto.

Aumentando la massa posso ottenere di scaricare su battente potenza con meno velocità.

Se raddoppio la massa e dimezzo il quadrato della velocità ottengo la stessa potenza.



non avrò sbagliato ….”parente”? manca qualcosa…ah si …penetrazione

Più penetrazione = Più energia


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Messaggioda Mike » mercoledì 23 giugno 2004, 13:43

Probabilmente è un biliardo battuto.
Cmq io non mi trovo con i suoi conteggi, specie in quelli a effetto tre.
Io dall'angolo per andare sul rosso di misura miro a 11, (in goriziana non vedi il 9)  tiro di solo polso, per controllarne la forza. Probabilmente qui devo dare ragione a Billy, nel post "Bricolla effetto 3" ho spiegato che non tutti i giocatori hanno la stessa sbracciata, quindi con l'uso dei correttivi ognuno ha il suo conteggio.
Ciao
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Messaggioda billy » mercoledì 23 giugno 2004, 15:01

Mike,i numeri forniti da Raff sono indubbiamente validi per la bricolla d'effetto,sul nuovo la battente sulla seconda sponda tende a scivolare un poco,la linea della steccata deve andare verso il panno,necessita che la battente rada x una quindicina di cm. il panno,quindi steccata corta ma per quanto possibile morbida,per l'effetto uso un 27 basso.(grosso modo corrisponde al 3)Dimezzando l'effetto si può mirare alla metà dei numeri indicati.Questa è una forcella rovesciata con i due punti mira agli antipodi,per cui variando la qtà d'effetto ogni battuta all'interno della forca porta allo stesso risultato.
babbo natale anticipato.


e vai...il titolo prende consistenza.

Scritto Da - billy on 23 Giugno 2004  16:04:59
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Messaggioda Mike » mercoledì 23 giugno 2004, 15:50

Si è vero, il panno nuovo allarga la traiettoria della bilia in sponda lunga.
Infatti dall'angolo in goriziana su panno nuovo devo leggermente svirgolare.
e chiuderle di più tutte le altre
Che gaffe, perdonatemi, la camomilla.....

Però visto che ci siamo, qui dimentichiamo il piccolo di mamma bricolla, "il ricciolo".
Questo mi ha salvato spesso da situazioni difficili in altro modo.
Ma ora devo scappare, alla pross.
Ciao
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Messaggioda Rafflesia » mercoledì 23 giugno 2004, 18:03

Bene continuiamo con conteggio che non è stato mai trattato perchè di mia ideazione:

Quattro sponde con avversaria nei pressi del castello e battente in steola  più o meno in parallelo.
Esempio:
Battente = 40(di lunga) 5 (di corta)
Avversaria = 38(di lunga) 18 (di corta)uscita 15 traguardata come una tre sponde indiretta.

Attacco = uscita X 1,5 (basta aggiungere la metà)

Valore diamanti sulla corta:

primo diamante a partire dall'angolo opposto della battente = 10

secondo diamante = 20

terzo diamante = 32

Valore compensazioni sulla lunga di partenza:

Angolo = -1
Primo diamante = 0
Secondo diamante = +0,5
Terzo diamante = +1
Quarto diamante = +2
Quinto diamante = +3,5 (o quattro secondo il biliardo)

L'effetto da utilizzare è 3 con steccata molto simile alla 5 indiretta..

Nell'esempio:

Attacco = 15 X 1,5 = 22,5 + 0,75(calcio della stecca tra il secondo e i terzo diamante) = 23,25
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Messaggioda luigi » mercoledì 23 giugno 2004, 18:25

Scusate se rubo qualche secondo alla vostra interessante discussione, ma mi scappa di dire una cosa a billy, per cui abbiate pazienza. Caro billy,   stavolta ti ho fregato. Infatti per prevenire eventuali tuoi successivi "pentimenti" il tuo post... me lo sono già "stampato"... "tiè" (e qui se sapessi inserire i disegnini, ma come ho detto ancora non so come si fa, quello più appropriato sarebbe quello... dell'ombrello). Scherzi a parte (ma se non ci facciano anche qualche risata, Amici miei, siamo già morti e nessuno ce l'ha ancora detto), quando parli così è per me un piacere assoluto ascoltarti. Te l'ho detto già in un'altra occasione e te lo ripeto... Grazie.
Ciao Luigi
Scusate di nuovo la divagazione e Tu Rafflesia non ridere, che tanto mi sono già stampato anche il Tuo... "tiè". Ciao Gente e vai così che andiamo bene.
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Messaggioda Claus72 » mercoledì 23 giugno 2004, 21:41

Tutto questo è estremamente interessante, l'unico mio appuno sarebbe di utilizzare il programmino che consigliai qualche settimana fa per fare i diagrammi, cosí che tutti possano capire bene di cosa si stia parlando...altrimenti con tanti numeri molti scapperanno via prima di rendersi conto della loro utilità.
il link del programmino è il seguente
http://endeavor.med.nyu.edu/%7Ewei/pool/caromtable.html

E questoè il post dove ci sono le istruzioni:
http://forum.biliardoweb.com/view ... 2D+TECNICA

Complimenti, vedo che tira buon vento biliardistico dopo alcune settimane di ventilazioni di carattere personale  ;)
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Messaggioda Mike » mercoledì 23 giugno 2004, 23:32

Ciao Rafflesia, complimenti hai estratto un capolavoro, io stasera l'ho provato con successo posizionando come l'esempio del post, partendo con l'uscita a 15, mirando a 23,75 (arrotondato) tutto a meraviglia, ma come sposto l'avversaria in uscita 20 o 10, ecco che devo salire o scendere di soli 4 punti la mira, quindi miro a 28 per l'uscita a 20 e 20 per l'uscita a 10. (valore arrotondato birilli esterni goriziana)
Ammetto che ho provato poco e il panno era battuto.
Cmq. alla prossima riproverò con più calma, variando le posizioni anche della battente.
Ciao e Grazie Rafflesia.






Scritto Da - Mike on 24 Giugno 2004  00:34:59
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Messaggioda Mike » mercoledì 23 giugno 2004, 23:42

Claus, il tuo consiglio è interessante.
(peccato che mancano i birilli)
Ciao
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Messaggioda Rafflesia » giovedì 24 giugno 2004, 1:06

Altro conteggio sulle quattro sponde derivante dalla carambola:

Valore diamanti sponda corta di fronte alla battente(Attacco)

Diamante centrale = 0
Primo diamante = 30
Angolo = 60

(nel precendente conteggio angolo 0 primo diamante 10 diamante di centro 20 tanto per capirci..)

A partire sulla sponda lunga dal primo diamante lontano dal giocatore che batte:

primo diamante = 10
secondo diamante = 20
terzo diamante = 30
quarto diamante = 40
quinto diamante = 50
sesto diamante = 60
settimo diamante = 70

Valore diamanti sulla corta opposta:

Diamante centrale = 40
Primo diamante = 20

L'uscita per il rosso dovrebbe essere 15.

Come nell'esempio precedente la formula è piuttosto semplice:
Attacco = Valore diamante sulla lunga sulla linea dei diamanti - arrivo sulla corta opposta

Nell'esempio precendente uscita birillo rosso= 50-40(6,6 in decimale) = 10

Senza alcun effetto colpo in testa allungato.




Scritto Da - rafflesia on 24 Giugno 2004  04:32:20
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Messaggioda Rafflesia » giovedì 24 giugno 2004, 6:56

Dimenticavo:

Se qualcuno ritiene che i conteggi da me proposti siano da modificare, magari per alcune posizioni limite, oppure si è a conoscenza di una determinata steccata che migliora il tutto è invitato ad intervenire in qualunque momento.. ne avrei anche io un grande vantaggio..  ;)
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Messaggioda luigi » giovedì 24 giugno 2004, 9:23

Mannaggia Te ! Ma l'hai rifatto !!! Non lo trovo più.  Però ormai l'ho scritto, quindi l'ho inserisco ugualmente, un Caro Saluto.
Ciao billy, non ho alcun dubbio che hai perfettamente inteso che il mio post altro non era che un modo (spero riuscito) sia di strapparti un sorriso, che di ringraziarTi sinceramente per il tuo intervento nella discussione. L’argomento che, su iniziativa di Rafflesia, viene portato avanti in questa sezione del Forum è molto interessante (per fortuna la mia stampante funziona perfettamente), però il tuo post aveva ai miei occhi un rilievo particolare in quanto, uscendo dalla trattazione dei soli dati numerici, sei entrato nella parte relativa al fattore esecutivo. Così facendo, oltre che trattare una parte essenziale, perché anche il più perfetto dei conteggi si concretizzi poi in perfette esecuzioni, hai toccato un tasto al quale sono particolarmente sensibile, per cui un semplice “grazie” mi sembrava insufficiente, un grazie + un sorriso da parte Tua, ho ritenuto fosse più gratificante. L’idea di esserci riuscito (spero), mi fa sentire meno in “debito”.
In ogni caso Ti sono veramente riconoscente. Luigi
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Messaggioda billy » giovedì 24 giugno 2004, 10:41

[quote]
In ogni caso Ti sono veramente riconoscente. Luigi



[/quote]
Non c'è di che,SIAMO tutti apprendisti,era la mancante pulce nell'orecchio (per completare una delle due teorie)che Ti dovevo dopo "momento della forza" "pachidermi" e "Phi".
caro saluto
billy

Ho appena ricevuto un'informazione che mi rende ULTRAFELICE per cui lo ripeto per Tutti: L'effetto dopo la metà del raggio raddoppia la resa.




Scritto Da - billy on 24 Giugno 2004  11:50:50
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Messaggioda Rafflesia » giovedì 24 giugno 2004, 13:52

Vedo molto poca collaborazione a discutere sugli argomenti proposti ma c'è molto fumo e poco arrosto.. forse non è abbastanza interessante quello che stò scrivendo..
Certo che sono un rompipalle clamoroso!

Non mi và mai bene nulla...
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