OMBRA E LUCE

[VITALOTTI]

Aggiungo però una postilla. Lo sfaccio nella foto postata da Aristeo è sì una differenza 35 ma Quarta la gioca non proprio a montare bensì un mix: la sua fa 3 lunghe e mezzo. Praticamente poco meno che uno sfaccio di porzione alla Maggio.
Confrontate una differenza simile (posizione leggermente traslata ma siamo lì come disassamento) nello sfaccio di Nocerino nel breve TRIBUTO A NOCERINO min 1'22" .
Uno sfaccio veramente a montare coi controc...i .
Questo senza togliere valore al discorso su mira grossa e pivoting

[luigi]

A proposito di sfacci a "montare". Oltre a quelli di Vitale suggerirei di visionare anche qualche filmato di Gianni Bombardi. Altro grande esecutore di quel tipo di tiri.
Avendo i Due meccaniche esecutive molto diverse, mettendole a confronto si possono magari trovare spunti interessanti.


PS. Mago Fantasma, se è tutto a posto dacci un segno.

Scusate, ma il fatto è che il "Mago" (Mauro Fasoli), un Amico del Forum, fa parte del personale sanitario che lavora nell'ospedale di Codogno, e le ultime notizie che arrivano da quel posto non sono certo delle migliori.

[LuigiBrigada]

nonno luigi
o osservato bene questa figura e devo dire che segliere una giocata con queste caratteristiche bisogna avere un braccio come il campione che la sta eseguendo.
meta  puntale fuori dall'anello 35 cent la precisione diventa molto difficile, un cent sotto pancia la batt si ferma anche prendendo scarsa lavv,un leggero taglio destra sotto pancia pochissimo è lo scarto che non viene compensato dal pancera e quando tocca la lunga si ferma e non prosegue  in avanti, la giocata secondo me e di prima 3 passatemezzo in modo che anche se la batt ese dal centro biliardo prendendole scarsa ce sempre copertura,  bravissimo complimenti.
                        
                                        saluto  nonno luigi  

[VITALOTTI]

"Purtroppo" per noi quello è il signor Quarta. Un ponte...di Verrazzano . Mi son sempre chiesto arrovellandomi: ma come fa a quella distanza?!
Certo pure il Bomba era sublime.
La mia attenzione si soffermava di più sulle corse delle bilie, perché a differenza quasi identica ne verrebbero fuori 3 soluzioni: a montare dalla grossissima (vedi Nocerino nel video citato), a montare miscellaneo di porzione ed effetto (vedi Quarta) , di porzione alla Maggio subito sul filotto o sul 2 (battente fa 4 lunghe e un quarto).
Uno si chiederà: ma non rimpallo di seconda o di terza?
Delle 3 esecuzioni, la più a rischio è proprio quella di Quarta, perché io la vedo così: o velocizzi (Maggio) o rallenti (Nocerino)

[LuigiBrigada]

nonno luigi
anche x mè è il Sig Quarta, o anche giocato con il Sig Quarta, al csb olona 96, nel 2000 circa, ed o anche vinto una partita su sei  con il Sig Quarta, sicuramente lui non si ricorda, uno dei  grandi  che non o mai giocato è M Lotti lo scuro.  

                                  saluto buone cose  nonno luigi    

[LuigiBrigada]

nonno luigi
due cose non sono ancora riusito capire cosa intende dire non ricordo scarta 2 punti palla.
2°come si fa a compensare o recuperare lo scarto con effetto pancera,grazie se mi viene spiegato.  

                      saluto nonno lhigi  

[LuigiBrigada]

nonno luigi
vorrei portare a conosenza il mio pensiero su una giocata.
SPONDA PALLA è gia stata discissa ma con esito poco chiaro.
mettiamo una bilia 4 cent sponda lunga dx e 40 dalla corta di fronte  circa,la battente 20 sempre  dalla lunga prima della mezzaria  sul comodo bilie a vista si puo fare tutto,se la partita è goriziana S D la selta giusta  è spondapalla,in questo caso è meglio allungarla x che di misura anche se il castello è grande e sempre pericoloso ,ci vuole il taglio a sponda meta bilia  in pancia il punto + sporgente della bilia in modo che quando la batt arriva a corta si ferma in angolo, questo taglio è pericoloso 1° xche ce lo scarto e si rischia di entrare troppo, 2° se la sponda morde la bilia carica di effetto rinbalza o si prende il rimpallo oppure si prende di sfaccio magari trovando una buona rimanenza,ma questo no faparte del gioco.
con queste sponde sarebbe opportuno modifica il taglio, si colpise sempre  meta bilia  a ore 2 sopra la pancia con questo taglio si evita  il rimbalzo della sponda e automaticamente si diminuisce lo scarto, xche la rotazione non è piu in orizzontale ma leggermente inclinata, la giocata si puo fare sia ad ore 2 che a ore 4 che il risultato e quasi uguale, se colpisi sotto devi dare un pochino + forza xche fai un mezzo retro, comunque io consilio sopra, e il punto da colpire sulla lunga io vado a occhio mi trovo meglio.
                                   saluto buone cose nonno luigi  

[VITALOTTI]

Secondo me, la forza è UNA ovvero per ogni posizione di sponda-bilia la stessa forza fa ottenere rimanenze ottimali in base a come si prende l'avversa, se sul cuore del castello, se sul largo,  se sullo stretto.
Io sotto il centro non la colpisco mai la battente a meno di dover quasi parabolare nella posizione con bilie quasi diritte e un gessetto scarso di spazio.
Negli altri casi vado da effetto in pancia a effetto in testa, da morbido a indurito a seconda della posizione: morbido se devo far sviluppare l'avversa, indurito se devo intestarla.
Il caso B si riduce alle posizioni in cui c'è molto disassamento e battente che parte più verso l'angolo o se l'avversa comincia a staccarsi discretamente dalla lunga.
Per RIDURRE LO SCARTO, anche io starei sopra la pancia ma non troppo in alto perché in alto la bilia è sensibile comunque allo scarto+recupero ossia alla parabola; comunque con stecca più piatta possibile anche in testa non dovrebbe rischiarsi la parabola e si compenserebbe lo scarto.
Ma soprattutto sopra pancia serve molto , almeno a me, per evitare il rimbalzo di cui dicevi, nonno. Stesso "espediente" nelle garuffe: in sostanza agevolo lo scivolamento .

[aristeo]

nonno luigi
due cose non sono ancora riusito capire cosa intende dire non ricordo scarta 2 punti palla.
2°come si fa a compensare o recuperare lo scarto con effetto pancera,grazie se mi viene spiegato.  

                      saluto nonno lhigi  :ciao:

I punti di palla sono una codifica di punti ideali che si immaginano nella palla per rintracciare le porzioni desiderate. Scartare di due punti palla o colpire di scarto un punto 2 vuol dire aver colpito 3/4 di palla pur avendola mirata piena, chiaramente di massimo effetto e con una forza sostenuta. Questa prova l'ho fatta con un opportuno sistema di coordinate: battente all'acchito del pallino, avversaria nella sede del rosso (a due diamanti di distanza l'una dall'altra quindi), palla piena di tutto taglio... l'avversaria batte nel 10 anziché nel centro della corta.
Possiamo risolvere il tragitto della battente fino all'impatto con l'avversa immaginandolo come un triangolo rettangolo in cui il cateto maggiore è la traiettoria ideale che avevamo immaginato senza scarto, l'ipotenusa la traiettoria reale includendo lo scarto e il cateto minore la quantità scartata. Il punto interessante è l'angolo compreso tra traiettoria ideale e traiettoria reale, perché se riusciamo ad eguagliarlo col puntale (di base creando un triangolo uguale e opposto) non si scarta più. E tutto questo si può semplicemente calcolare con la trigonometria

[LuigiBrigada]

nonno luigi
grazie aristeo x la spiegaziona, o messo non ricordo xche non ricordavo chi scrive,o capito quante il punto palla, e anche la spiegazione, ma ce qualcosa che fa ombra alla compensazione.
se io colpisco centro palla, e miro centro palla, è lunica giocata che non ce ne scarto ne rotolamento, poi con landare della bilia il rotolamento avviene x forza di gravita mordendo sul tappeto. Ora  se con la stecca cerco il filo batt sinistro, e miro il centro avversa creo cateto ideale,mentre lipotenusa è creata dallo scarto,e il cateto corto è il quantitativo di scarto della stecca.ora se io sposto il girello verso centro bilia con metodo pancera si riduco lo scarto, cambia anche il punto mira,e nello stesso tempo lipotenusa si avvicina al cateto lungo ideale e cosi in questo modo le due linee finisconox accavallarsi, il mettere e il togliere non si puo avere, si toglie da entrambi le parti x cui il ricupero diventa dificile, tu ai parlato di coordinate ma non o idea che siano come quelle di vallotti xche la figura del  triangolo e al contrario, secondo mè bisogna cercare altre vie e appena ci siamo lberati dal virus faremo delle prove.
                       saluto tanto bene  nonno luigi    

[aristeo]

Puntare il punto 2 contrario fino al massimo effetto è già un buon inizio per eliminare lo scarto.. ma comunque, per il secondo teorema dei triangoli rettangoli la tangente dell'angolo compreso tra i due cateti è dato da cateto minore diviso cateto maggiore... E da lì si possono fare una serie di considerazioni, quando avrò tempo cercherò di abbozzare una risposta organica con qualche schema

[LuigiBrigada]

nonno luigi
Maurizio Cavalli scrive (il punto di mira non corrisponde mai a quello di inpatto.Lunica eccezione si a nel caso della palla mirata e colpita sul pieno.
nel diagramma a destra vediamo che x colpire la cosidetta mezza palla bisogna mirare proprio sul bordo della sfera. è interessante osservare che mentre la direzionedell'avversaria è fissa a-secondo un angolo di 30° formato con la linea di mira- ed è governata solo dalla direzione dei centri delle due sfere. nell'angolo di deviazione della battente-invece- si registra una vasta gamma di risposte a seconda della velocita da tiro dell'altezza dell'attacco, de tipo di steccata e del grado di elasticita delle bilie.
quale sistema addottare.allora,x colpire la bilia avversaria esattamente dove si vuole? di sistemi ce ne piu di uno.)e ne spiega alcuni,concludendo.
Con questo metodo delle quantita memorizzate i punti di mira si trovano smpre ad una distanza,rispetto al centro della palla ,che è il doppio di quanto espresso dalla relativa frazione . Cosi mirare 3/4 palla significa allineare la stecca con la meta del raggio, mirarla 1/2 vuol dire traguardare l'orlo della bilia...
fa eccezione- oviamente-il caso della palla piena).
 quindi il nonno consilia  mira il doppio e tutto va bene.
                            saluto  buone cose nonno luigi    

[VITALOTTI]

Posto qui, attinente a porzioni e rispettivi angoli di deviazione della battente in base all'attacco sulla stessa, questi 2 casi, TIRANDO DA CENTRO SPONDA CORTA SU UNA BILIA POSTA A CENTRO BILIARDO: A) VENTAGLIO DEVIAZIONE BATTENTE SU MEZZA PALLA e
B) VENTAGLIO DEVIAZIONE BATTENTE SU TREQUARTI PALLA.
Tutto inutile :non me li allega.
Provo a parole:nel caso A la battente ha un ventaglio di 2,5 DIAMANTI.
Nel caso B di 5 DIAMANTI.
Ovviamente in caso di URTO SU PALLA PIENA i DIAMANTI diventerebbero 12 visto che la battente correrebbe su un unico binario o in avanti (scorrente in testa) o indietro (retrò)