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Sistema Margutti dei Biliardi Virtuali Scalari

Tecnica, tattica, sistemi e materiali di gioco

Sistema Margutti dei Biliardi Virtuali Scalari

Messaggioda perseo » giovedì 22 maggio 2008, 2:17

Già ne ho discusso nel mio libro e l'ho reintrodotto negli anni precedenti attraverso diverse pubblicazioni.

E' arrivato forse il momento di parlarne in maniera più approfondita, visto che i tempi credo siano maturi. E' in corso oltretutto una discussione molto interessante anche nel forum billard.it aperta dall'utente mezzocolpo. Vorrei pertanto riproporvela anche qui sul nostro BW.

Si tratta delle molteplici applicazioni (teoriche) dei biliardi virtuali scalari, che lasciano spazio a molte soluzioni. Nel libro definii tale applicazione: il biliardone; appunto perché trattasi di un biliardo scalato del doppio rispetto a quello reale. In pratica attraverso l'interpretazione delle traiettorie di un semplice 3sponde di un biliardone si possono ricavare le traiettorie corta-lunga sul biliardo normale... usando dal senza effetto al massimo effetto. Basta correlare la giusta diagonale&effetto con l'arrivo desiderato.

Immagine

Da questa intuizione si può lasciare la numerazione che vogliamo attribuire al quarto di biliardone che c'interessa e togliendo di mezzo il biliardone virtuale ed i CM fisici rimarrà semplicemente la numerazione propria di quelle traiettorie.

Immagine

Voi tutti sapete che per ottenere con un 3sponde un arrivo a20 sul panno si può usare una diagonale20 con 2/3 d'effetto oppure una diagonale25 senza effetto... provate queste applicazioni ed otterrete le medesime correlazioni:
Diagonale&Effetto --> Arrivo.

Sul Magazine c'è materiale sufficiente per capire tutto fin qui proposto, ma se avete dubbi o necessitate di chiarimenti sono a vostra disposizione. Amichevolmente come sempre.  ;)

Buono studio.  ;)

FABIO

PS: notate che nella prima figura ho proposto un metodo alternativo di giocare il 3sponde: con una mira in base15 e la partenza immaginaria lungo la mezzeria longitudinale del biliardo. Gli arrivi e le diagonali rimangono invariati.

PPS: se siete interessati vi consiglio, oltre agli articoli del Magazine, di ridare uno sguardo anche a questo vecchio post:
viewtopic.php?f=37&t=4030
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Messaggioda robymatteucci » giovedì 22 maggio 2008, 13:10

interessante...appena ho dieci minuti cercherò di valutarne i risultati :)
intanto buon lavoro come sempre
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Messaggioda effe77 » giovedì 22 maggio 2008, 14:24

:okpollicione:
°-°    °-°   °-°   °-°   °-°    °-°    °-°    °-°    °-°
:ola:  :ola:

evita accuratamente pallino e birilli
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Messaggioda paciuli » giovedì 22 maggio 2008, 15:14

Io ho sempre usato (a carambola) il sistema di mira in base 5 per i tiri di 4 sponde e di corta-lunga-lunga. Ottimo, altro che "sistema più!" :okpollicione:   ;)
L'unica accortezza che adotto è quella di moltiplicare per 2 il valore "diagonale/10" (in pratica lo divido per 5 e non per 10 ;) ), così il punto di mira in corta è più naturale (per noi che siamo abituati ad attribuire un valore di "10 punti" al diamante :) )
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Messaggioda Claus72 » giovedì 22 maggio 2008, 15:49

Io in sostituzione al "plus" tiro parallelo alla bisettrice tra battente-angolo-battuta...diventa semplicissimo, provalo Paciu.
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Messaggioda paciuli » giovedì 22 maggio 2008, 15:58

Claus72 ha scritto: Io in sostituzione al "plus" tiro parallelo alla bisettrice tra battente-angolo-battuta...diventa semplicissimo, provalo Paciu.


Sarà fatto! :ok: Per capirci, se la battente è sulla direttrice "angolo-2°diamante" e io voglio arrivare al 6°diamante... devo tirare in parallelo alla direttrice "angolo-4°diamante"? :)

P.S: e con quanto taglio?
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Messaggioda Claus72 » giovedì 22 maggio 2008, 16:15

Se non vedi i diagrammi, clicca qui per installare il plugin Macromedia Shockwave
Per sapere come si usa Cuetable e come si inseriscono i diagrammi, clicca qui


Il taglio dipende molto dal tavolo...prova con questo e poi aggiusta...a me funge...poi arriva il Margutti e mi dice che è una barzelletta di Gino Bramieri  :arrabbiato:
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Messaggioda perseo » giovedì 22 maggio 2008, 16:18

paciuli ha scritto: Io ho sempre usato (a carambola) il sistema di mira in base 5 per i tiri di 4 sponde e di corta-lunga-lunga. Ottimo, altro che "sistema più!" :okpollicione:   ;)


:okpollicione:

paciuli ha scritto: L'unica accortezza che adotto è quella di moltiplicare per 2 il valore "diagonale/10" (in pratica lo divido per 5 e non per 10 ;) ), così il punto di mira in corta è più naturale (per noi che siamo abituati ad attribuire un valore di "10 punti" al diamante :) )


Cioè usi:
per l'addizione: Mira in base5 - Partenza sulla corta opposta in base2,5 - Arrivi in base5 - Diagonali identiche ai valori del 3sponde.
per la moltiplicazione: Mira in base10 - PF normali - Diagonali raddoppiate rispetto a quelle del 3sponde - (Arrivi sempre in base5).

In pratica fai un mix tra la figura "in base5" (per l'addizione) e la figura "in base10" (per la moltiplicazione, dove il x2 è attribuito ai PF anziché alle diagonali). Essendo sistemi distinti ma perfettamente equivalenti puoi sceglierli come vuoi...

:okpollicione:

Per quest'ultima applicazione Mezzocolpo proponeva appunto di memorizzare x2 direttamente i PF, per lasciare correlati i valori di diagonale a quelli del 3sponde (senza doverli dividere per 5). In questo modo se vuoi arrivare a 20 (poichè gli arrivi sono in base5 --> l'arrivo20 = angolo) puoi andarci:
- senza effetto con una 25 --> Quindi PFdoppio x 2,5 (anziché PF x 5)
- con 2/3 d'effetto con una 20 --> Quindi PFdoppio x 2 (anziché PF x 4)
- con effetto massimo con una 10 --> Quindi PFdoppio x 1 (anziché PF x 2)
Mi sembra una giusta osservazione perché ai fini applicativi evita che ti possa confondere nel passaggio tra Diagonale e Coefficiente di Diagonale e ti permette comunque di avere la Mira in base10... Logicamente ineccepibile ...da provare nel rendimento di una partita. ;)

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Messaggioda paciuli » giovedì 22 maggio 2008, 16:19

x Claus:
Ci sto: l'avrei tirata lì anch'io  :D Grazie ;)

x Fabio:
io semplifico il tutto approssimando i PF ai diamanti (visto che si mira in diagonale, non è poi così lontano dalla realtà): il secondo diamante è 4, poi 5 6 7 8 e 9. Se devo andare in angolo (20) moltiplico per 4 (e ho il numero esatto - in quarantesimi - da mirare in corta), se devo dirigermi verso il primo diamante di corta (dopo 3 sponde) moltiplico per 6 (diag. 30), se devo dirigermi nell'angolo opposto moltiplico per 10 (diag. 50). Mi viene tutto molto facile così ;)
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Messaggioda Claus72 » giovedì 22 maggio 2008, 16:28

io semplifico il tutto approssimando i PF ai diamanti (visto che si mira in diagonale, non è poi così lontano dalla realtà): il secondo diamante è 4, poi 5 6 7 8 e 9. Se devo andare in angolo (20) moltiplico per 4 (e ho il numero esatto - in quarantesimi - da mirare in corta), se devo dirigermi verso il primo diamante di corta (dopo 3 sponde) moltiplico per 6 (diag. 30), se devo dirigermi nell'angolo opposto moltiplico per 10 (diag. 50). Mi viene tutto molto facile così


MA ANDATE IN MONA, VA LA!!!  :stelle:

:lol:
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Messaggioda perseo » giovedì 22 maggio 2008, 16:43

Claus72 ha scritto: Io in sostituzione al "plus" tiro parallelo alla bisettrice tra battente-angolo-battuta...diventa semplicissimo, provalo Paciu...


Claus72 ha scritto: ...poi arriva il Margutti e mi dice che è una barzelletta di Gino Bramieri  :arrabbiato:


Barzelletta?! Socio, questa è una delle tante applicazioni dei CM geometrici (la base di partenza dell'SMG). Però appunto perché sono geometrici devi aggiungere un leggero effetto buono per stabilizzare le traiettorie...

Però Cla... non farmi girare!  :arrabbiato:
In geometria quella retta di riferimento si chiama Mediana ...e non Bisettrice (sono due cose differenti)!   ;)

Come anticipato dal mio socio Claudio... da queste teoriche applicazioni numeriche si dovrebbe passa ad applicazioni geometriche di convergenza, con metodi di parallelizzazione (come l'SMG). Mi io vorrei farlo ripercorrendo il mio percorso di studi.

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Messaggioda Claus72 » giovedì 22 maggio 2008, 16:53

E c'hai ragione...è la retta che unisce il punto medio di un lato con il vertice dell'angolo opposto...non la metà dell'angolo...come al solito faccio casino nel riportare la pratica in teoria...non ho ancora capito perchè mi ci immischio in questo genere di discussioni  :arrossire:
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Messaggioda perseo » giovedì 22 maggio 2008, 17:10

Claus72 ha scritto:...non ho ancora capito perché mi ci immischio in questo genere di discussioni  :arrossire:


Credo che il tuo subconscio ti sta indicando chiaramente che sei nato per i conteggi...  :linguaccialat:   :lol:   :bigclap:

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Messaggioda MrDay » giovedì 22 maggio 2008, 17:17

Aiuto! Non riesco a visualizzare l'immagine postata da claus!!!
Forse manca qualcosa nella configurazione del mio computer?
"Io credo nelle persone, però non credo nella maggioranza delle persone.
Anche in una società più decente di questa, mi sa che mi troverò a mio agio e d'accordo sempre con una minoranza"
(N. Moretti)
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Messaggioda Claus72 » giovedì 22 maggio 2008, 18:00

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