Appena visto in TV (il "tarlato")

[amelie]

Messaggio inserito da fabrisoft

quindi, essendo inevitabile l'errore esecutivo, almeno chiedo che "nell'errore" il conseguente comportamento delle bilie risponda a delle leggi fisico geometriche ben precise: con le buche questo non può avvenire, se finisci da quelle parti entra in gioco un'aleatorietà che, per come intendo io il gioco, è solo controproducente verso il gioco stesso.

Questa è una cosa su cui devo riflettere... io do per scontanto (sbaliando magari) che se un professionista si specializza su questo tavolo è in grado di non finire mai in buca e di non prendere ganascini e in effetti potrebbe anche non essere così.... anche se mi auguro che non avremo mai la controporova
Però potremmo tentare di fare un paragone...
Sui nostri tavoli  qualche pro prende rimpallo sui raddrizzi?
E' un po' la stessa cosa ... nel senso che il pro sa che per evitare un rimpallo deve tirare quel raddrizzo di prima, o di seconda o di terza o non lo deve tirare prorpio.
Quante volte rimpallano i pro sulle raddrizzate? .... Tante o poche? ...

Potrebbe essere un paragone appropriato secondo voi?


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[modo]

Mo pensaaaa tee ssssee nel 2008 a duen ancora scorar ad ganasssinn... ooooohiiiiiiiiiiiiiiiiii!    Rob da mat

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[amelie]

Messaggio inserito da martille

Io credo che si continui a non vedere la differenza tra tecnica e difficoltà. Se chiudo il castello in un labirinto ottengo tanta difficoltà ma niente tecnica.
Per definizione se metto un ostacolo che toglie dei tiri, avrò meno tiri a disposizione. Questo secondo me porta a più prevedibilità, più noia ed un gioco MENO tecnico e con meno possibilità di scelte di tiro.

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Qui RADIO LONDRA !!!!!

Solito problema... difficile non equivale a più tecnico.
Ma, se permetti, non è valido nemmeno il contrario.

Se le difficoltà in più ti obbligano a scelte di tiro diverse ... è diffile dire che non ci voglia più tecnica.
Oppure se invece di avere una sola scelta a disposizione (come spesso capita sugli internazionali perchè è quella che ti rende il massimo)ti trovi ad averne più di una.... perchè con le buche il pallino diventa ancor più fondamentale.

E poi c'è più tecnica in un raddrizzo a tre passate a tutto biliardo che in un accosto? O in un tiro ad una passata? O in uno stricione o in un sette sponde?
Boh... io onestamente non so rispondere a ste domande.

Non sto dicendo che per me è più tecnico e stop. Credo che queste "difficoltà" in più non possono rendere il gioco solo "più difficile".
Uff.. che fatica spiegarsi...
Insomma.. credo che in questo caso il "difficile" viaggi molto a braccetto con il "tecnico", è difficile scindere le due cose.


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[martille]

E poi c'è più tecnica in un raddrizzo a tre passate a tutto biliardo che in un accosto? O in un tiro ad una passata? O in uno stricione o in un sette sponde?
Boh... io onestamente non so rispondere a ste domande.

Non mi sono spiegato bene, l'accosto tu lo puoi tirare anche senza le buche. Non è vero il contrario per molti tiri, quindi mi sembra conseguente che le scelte di tiro diminuiscono.

Comunque una cosa di buono in questi tavoli la vedo, con tutto quel legno intorno alle sponde dovrebbero bruciare bene.


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[amelie]

Messaggio inserito da martille

Non mi sono spiegato bene, l'accosto tu lo puoi tirare anche senza le buche. Non è vero il contrario per molti tiri, quindi mi sembra conseguente che le scelte di tiro diminuiscono.

Comunque una cosa di buono in questi tavoli la vedo, con tutto quel legno intorno alle sponde dovrebbero bruciare bene.


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Battuta a parte che per altro trovo... bellizzima .. sto concetto non mi entra in testa  (come diceva il mio maestro di biliardo... a voi donne è più facile metterlo .....     )

Il fatto che i tiri diminuiscono per la presenza della buca non è necessariamento dimostrazione che diminuiscano le scelte!
Mi sembrano due cose ben distinte.

Io posso avere 10 tiri a disposizione e 30 modi in cui tirarli (sul tavolo internazionale) non è detto che se ne ho 8 non ne posso avere 40 di modi.(sul tavolo con le buche).
Faccio un esempio, il primo che mi viene in mente... ora per lo più i filotti li fai di 3 passate, a volte di 1. Sul biliardo con le buche si può prestare bene il fatto di tirarli di due lasciando una parifica in corta che con le buche crea non poca difficoltà... chi oggi su un internazionale tira un filotto di due passate? (su le mani! ) Magari non lo farebbe nessuno nemmeno sulle buche ehehheheh può essere un esempio stupido eh... non ho una convinzione assoluta...sto ragionando sulla cosa.


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[Riccardo]

perfettamente d'accordo con amelie... la parificazione sulla corta è micidiale su questi tavoli!

sono due giochi un po' diversi, bisogna cambiare un mentalità.

[effe77]

Messaggio inserito da amelie

Messaggio inserito da effe77

non ho detto che tirano a casaccio, ci mancherebbe! solo che magari si tira un giro sul largo ritenendo un'eventualità remota quella di andare in buca. ok, prima ho semplificato. il ganascino c'è e se anche fosse un solo tiro, come il 5 sponde di cui dicevo ieri, può voler dire molto, a questi livelli, prendere palla per un rimbalzo anomalo anzichè lasciare palla in mano, soprattutto in certe situazioni di punteggio.

se poi aggiungi la tolleranza eccessiva viene fuori che una palla imbucata in un biliardo su un altro avrebbe preso il ganascino e chissà come andava a finire. insomma, sti biliardi son nati male
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siamo nuvole nel cielo e se il vento lo vorrà ci incontremo

http://www.claudiorugge.com/
pittore, illustratore, fumettista e scultore

http://jjproduction.blogspot.com/

Parto dicendo che concordo con la tua ultima frase  e fin li non ci piove.
Tornando al discorso tecnico.... il ganascino, per conto mio, va evitato, se lo prendi commetti cmq un errore che poi questo errore sia determinante.... succede.
Ma questa è la mia opinione, IO sono convinta che se ci giocassero seriamente di ganascini presi (ad alti livelli) se ne vedrebbero pochi perchè se si gioca cercando di avvicinarsi alla perfezione... in questo gioco la perfezione è fermarsi a 1 cm dalla buca piuttosto che prendere lo sganascino. Non so se mi spiego...

I casi fortunati succedono anche sui nostri tavoli cmq... prendi buca piena invece che un pelo di lunga o un pelo di corta... e la rimanenza viene stravolta.
Oltre ai soliti rimpalli, pallini presi male ecc.... e quelli continuerebbero a rimanere cmq.


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verissimo che il caso esiste anche sull'internazionale, ma mi pare ovvio che le buche e i ganascini siano 2 ulteriori fattori che determinano casualità, il che va a scapito del gioco.

il giocatore tecnico è quello che fa fare alle bocce quello che pensa evitando i casi strani, determinati da rimpalli e altre cose che sappiamo tutti, elementi di cui tiene conto. eppure anche ai pro capita di prebdere rimpallo, qualche volta! buche e ganascini sono altri elementi di cui tener conto e forse la cosa non è tanto banale come dici tu.

hai detto che se qualche pro si specializza nel gioco con le buche in buca non ci va più. io ti dico che tutti sono specialisti sull'internazionale eppure capita che non prendono palla o che vanno a bere, e come diceva il mio primo maestro di biliardo "prima regola prendere palla"

la differenza tra i pro e noi comuni mortali, per come la vedo io, è che tutti siamo capaci di fare le stesse cose, ma loro con più regolarità, dovuta alla loro esperienza, alla sensibilità, alla conoscenza del gioco...

per quel che riguarda i tiri questo biliardo ne elimina alcuni, per forza di cose. uno striscio strettissimo in buca non si tira, un giro un pò largo, magari tirato apposta per difendere, non si tira, un gancio di effetto buono a lasciare la battente non si tira. tutto ciò a vantaggio degli accosti, che peraltro non ne ho visti tanti.

troviamo il coraggio di dire che questo aborto è una c!zz!t! grossa come una casa ed eliminiamolo

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[effe77]

Messaggio inserito da fabrisoft

indipendentemente dalle partite trasmesse ieri, da come è fatto il tavolo, dalla larghezza delle buche, e ragionando solo in generale, penso questo:

è vero che la perfezione sarebbe fermarsi a 1 cm da quella buca, ma è altrettanto vero che sono anni che tutti cercano di fare le varie perfezioni sul biliardo e nessuno ci riesce, da qui la definizione del biliardo come gioco d'approssimazione;
quindi, essendo inevitabile l'errore esecutivo, almeno chiedo che "nell'errore" il conseguente comportamento delle bilie risponda a delle leggi fisico geometriche ben precise: con le buche questo non può avvenire, se finisci da quelle parti entra in gioco un'aleatorietà che, per come intendo io il gioco, è solo controproducente verso il gioco stesso.

diamo ai giocatori un campo da gioco quanto più "costante" possibile, e allora si vedremo lo spettacolo vero, con tutto quello che ne consegue a livello televisivo, di introiti, ecc...

io la vedo così  

quotissimo

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[Riccardo]

Messaggio inserito da effe77

troviamo il coraggio di dire che questo aborto è una c!zz!t! grossa come una casa ed eliminiamolo

trova il coraggio di dire "a me non piace"!  

[effe77]

certo che non mi piace! e comunque, a parte il discorso tecnico, legato al gioco in se stesso, coinvolge un numero esiguo di giocatori. questo non va nella direzione della promozione del biliardo come movimento sportivo. ma la chiudo qui, ne abbiamo già parlato in abbondanza quando il progetto era solo sulla carta. resta il fatto che lo spettacolo offerto da questa specialità non piace neanche a chi a suo tempo lo ha difeso.

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[Andros]

... mi devo ricredere !!! ... chiedo umilmente venia, chiedo perdono.

Mi sono sbagliato nel giudicare male questo nuovo biliardo battezzandolo col nomignolo di "tarlato".

E chiedo scusa anche a tutti quelli che in un modo o nell' altro si sono sentiti offesi da certe mie argomentazioni.

E, soprattutto non è vero che fa dormire !!

Ieri sera infatti dopo aver visto l' ultimo tiro di Albrito non sono riuscito a chiudere occhio. Sono rimasto incantato !!

E spero vivamente che il nuovo biliardo diventi il biliardo "ufficiale" e che sopra si possano svolgere tutte le manifestazioni biliardistiche, BTP incluso.

Avremo un incremento degli iscritti nei prossimi anni, ne sono sicuro !!

Lo so a cosa state pensando: Andros è impazzito !!

Ebbene no!! so riconoscere i miei errori.

Quindi d' ora in poi mi farò paladino del cambio biliardo.

W il biliardo con le buche !!!



Andros

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Io se fossi Dio, non sarei mica stato a risparmiare: avrei fatto un uomo migliore.
Sì vabbe', lo ammetto non mi è venuto tanto bene, ed è per questo, per predicare il giusto,
che io ogni tanto mando giù qualcuno,
ma poi alla gente piace interpretare e fa ancora più casino!

[effe77]

noto una leggera sfumatura di ironia  

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[Biagio999]

ho finalmente visto un pò di biliardo con le buche in tv. INGUARDABILE. la csola cosa che ho notato è che si aumenta la casualità. (nessuno rinuncia a fare un tiro perchè potrebbe finire nella buca o a prender l'angolo.

Meglio il biliardo per "topi".

Salentu: lu mare, lu sule, lu ientu _

[paciuli]

Messaggio inserito da Biagio999

ho finalmente visto un pò di biliardo con le buche in tv. INGUARDABILE. la csola cosa che ho notato è che si aumenta la casualità. (nessuno rinuncia a fare un tiro perchè potrebbe finire nella buca o a prender l'angolo.

E se lo dice uno che fino a poco tempo fa caldeggiava questa proposta... beh, buon biliardo a tutti!  




--
Enrico

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[clarens]

credo che il biliardo "tarlato" come tutte le novità sia inizialmente visto come qualcosa di orrido e destabilizzante, ma credo anche che tra un anno o poco piu,tutti i giocatori (o almeno l'80%) ne saranno entusiasti. le buche tolgono velocità e aggiungono tecnica e fantasia, non vedremo piu quelle bordate da 22 sponde dove conta solo colpire la palla piena e battere la propria sotto per fermarla, o quei raddizzi con avversaria a colla colpo in testa e la tua rimane sulla corta, steccate che qualsiasi persona puo fare dopo un po di sbracciate sul tavolo verde. rivedremo i mezzi colpi sulle sponda palla, le parabole sulle bricolle e tanti tiri di (braccio) che abbiamo visto fare da Cifala, le giocate di misura di Colombo e le difese di Albrito e degli altri campioni che ci hanno fatto appassionare e amare  questo gioco.





ciauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu