Il biliardo internazionale deve rientrare???

[omeris]

da Gumbo
...omissis....
PS.
I biliardi da 3S con gomme klematch rientrano meno perchè le klematch sono piu solide delle artemis ma ho letto qui sul forum che a molti non piacciono per l'effetto "flipper".
Non ho idea se Mari abbia mai costruito biliardi con gomme klematch. Comunque il profilo sponda è (dovrebbe essere...) diverso e ci se ne accorge facilmente verificando con la dima.[/quote]

Che cos'e l'effetto "flipper" ? Il biliardo va in tilt ?
Chi ha esperienza di gioco a birilli con gomme klematch, puo' dirci qualcosa relativamente al rientro ed altro ?

[B1]

Chiaramente non è un dato quantificabile da un valore X.
Un amico con cui mi piaceva trascorrere il tempo a parlare di biliardo un giorno mi propose un concetto di partenza: " Con l'avversa in acchito il rientro minimo che deve avere un biliardo deve impedirti di passare per tre volte sul castello dei 5 birilli".
A voi ulteriori considerazioni

È ancora il mio riferimento durante la prova biliardo per farmi un idea sul rientro....

[bracciostorto]

......
Sarebbe bello sapere quali sono le risposte ideali secondo l'intenzione di chi ha inventato questo tipo di biliardo.

Nessuno ha inventato questo tipo di biliardo per il gioco dei birilli, questo biliardo nasce per il gioco della carambola ed usato nel mondo intero. Trentanni fa circa l'allora vigente federazione biliardistica italiana decise di eliminare lo storico biliardo a 6 buche e sponde tamburate sostituendolo con l'attuale biliardo internazionale.
Il perché del rientro lo ha spiegato bene Gumbo così come le possibili manipolazioni per diminuire questa caratteristica.
Forse il circolo dove hai trovato quei biliardi è frequentato da nostalgici del patriottico biliardone  

[rimartille]

Ti assicuro che ieri,mentre provavo il biliardo, mi facevo schifo da solo da come forzavo,e quell'impertinente di mari continuava ad allargare.La mia saltava felice e l'altra se ne andava!!!
Dopo 6 o 7 prove gli ho detto,al mari, a voce alta:"ma quando c.... rientri?"
Un locale con aria soddisfatta mi ha risposto:"no no,qua non rientrano!!"
Ho subito pensato a una frase che comincia con MA è finisce con ...O!!!!

Se non rientra vuol dire che sono stati adottati degli accorgimenti/artifici per non farlo rientrare. Principalmente per "indurire" la gomma (si noti il virgolettato sulla parola indurire).
Il rientro è proporzionale a quanto la bilia "sprofonda" nella gomma. Artifici come nastrare le gomme, tirare a morte il panno delle sponde, riempire le gole ecc. possono ridurre il rientro (però possono risultare in comportamenti anomali in altre situazioni rispetto a quella indicata nel diagramma postato più sopra).

PS.
I biliardi da 3S con gomme klematch rientrano meno perchè le klematch sono piu solide delle artemis ma ho letto qui sul forum che a molti non piacciono per l'effetto "flipper".
Non ho idea se Mari abbia mai costruito biliardi con gomme klematch. Comunque il profilo sponda è (dovrebbe essere...) diverso e ci se ne accorge facilmente verificando con la dima.

Perdonami Gumbo ma non sono completamente d'accordo con quanto ho evidenziato. Il fatto che la palla sprofondi diminuisce l'angolo di apertura, non lo inverte causando il rientro. Al limite incandela perche la sponda da una spinta parallela alle sponde lunghe, non dalla parte opposta rispetto all'angolo di attacco. Il rientro è semplice effetto indotto. Non per niente le palle rientrano in particolare se smezzate e se colpite con una certa violenza, perchè l'effetto è maggiore. Un biliardo che non rientra è un biliardo insensibile agli effetti ... così come non rientra probabilmente incandela le palle tirate grosse di effetto.
Perchè ? come spiegato da Gumbo perchè le gomme sono finite o sono state trattate in maniera inappropriata, o sono state montate ad altezze anomale o con inclinazioni anomale. Quanto deve essere il rientro ??? Non penso esista una unità di misura ed una indicazione univoca. Per quello che mi riguarda deve rientrare quanto basta per mantenere un comportamento prevedile e che permetta variazioni con il trattamento opportuno della palla. Se il biliardo ha dei comportamenti tanto anomali da essere imprevedibili e non correggibili trattando opportunamente la palla, a mio avviso rientra troppo o troppo poco. So che è approssimativo .... ma come ho detto non penso ci sia una definizione assoluta purtroppo.

[Gumbo]

@ Rimartille, hai ragione riguardo al discorso del rientro. Ero stato sbrigativo nella spiegazione riferendomi più che al "rientro" alla chiusura rispetto all'angolo geometrico.
E anche vero però che più la bilia sprofonda nella sponda più risente degli effetti, in quanto la superficie della sponda a contatto con la bilia è maggiore e quindi anche la trasmissione degli effetti è maggiore.
Questo quello che intendevo dire e che tu giustamente hai puntualizzato  

@ Omeris, non so cosa si intende esattamente con effetto "flipper". E' un termine che ho letto per la prima volta qui sul forum. E' stato anche menzionato da Clabo quando parlava delle varie gomme che avevano provato.
Forse vuol dire che sono troppo veloci, non saprei, dovresti chiedere a chi ha coniato il termine.  
Posso solo dirti che nella carambola le klematch sono considerate ottime gomme, spesso preferite anche alle Artemis 79.

[circense]

Bracciostorto mi hai fatto pensare a quanti post,commenti,liti,insulti e quant'altro se il forum fosse esistito e in uso al tempo del cambio dei biliardi.
Una guerra!!!

[mario traversa]

@ Rimartille, hai ragione riguardo al discorso del rientro. Ero stato sbrigativo nella spiegazione riferendomi più che al "rientro" alla chiusura rispetto all'angolo geometrico.
E anche vero però che più la bilia sprofonda nella sponda più risente degli effetti, in quanto la superficie della sponda a contatto con la bilia è maggiore e quindi anche la trasmissione degli effetti è maggiore.
Questo quello che intendevo dire e che tu giustamente hai puntualizzato  :okpollicione:

@ Omeris, non so cosa si intende esattamente con effetto "flipper". E' un termine che ho letto per la prima volta qui sul forum. E' stato anche menzionato da Clabo quando parlava delle varie gomme che avevano provato.
Forse vuol dire che sono troppo veloci, non saprei, dovresti chiedere a chi ha coniato il termine.  :boh:
Posso solo dirti che nella carambola le klematch sono considerate ottime gomme, spesso preferite anche alle Artemis 79.

effetto flipper vuol dire che la bilia in sponda corta rimbalza in maniera eccessiva e quindi acquisisce velocità ma tende a non rispettare la traiettoria ( apertura o chiusura) richiesta dal tiro quindi tende a scivolare + che a rotolare sul panno e spesso questo impatto corrisponde a un rumore sordo

[strisciofortesteola]

Quasi: dall'acchito, di tre passate, facendo il due stretto, deve ripassarci di seconda passata, e fare il filotto di terza