Uscite per il tre sponde di calcio
da Diamantino » venerdì 28 ottobre 2005, 13:00
Messaggio inserito da fabrisoft
ottimo lavoro Bruce!
io questi 3 sponde a ventaglio li vedo tirare spesso ai grandi giocatori. li tiro anch'io così perchè è quasi impossibile "bucare" la biglia avversaria, a parte ogni altra considerazione fatta nei post precedenti sulla convenienza del ventaglio in termini di rimanenza.
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Diamantino
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da Bruce » sabato 29 ottobre 2005, 5:06
Messaggio inserito da clapaco
Secondo voi qual è il metodo più preciso per calcolare le uscite per il tre sponde di calcio?
Il valore della diagonale sui birilli cambia a seconda di dove è posizionata la palla battente e di conseguenza la numerazione dei birilli stessi.
Ogni volta che si tira un tre sponde di calcio va ricalcolato il valore del birillo centrale e di conseguenza dei birilli laterali, soprattutto se la palla avversaria è vicina a sponda e la battente è in una posizione diversa dal tre sponde tirato in precedenza.
Prima di iniziare la partita è bene effettuare un tiro di prova con partenza dall'angolo 50 per verificare la diagonale di uscita e la battuta in terza sponda.
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Diagonale per il birillo rosso con partenza 45
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Diagonale per il birillo rosso con partenza 50
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Diagonale per il birillo rosso con partenza 60
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Diagonale per il birillo rosso con partenza 70
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Diagonale per il birillo rosso con partenza 80
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Diagonale per il birillo rosso con partenza 90
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Diagonale per il birillo rosso con partenza 30
L'uscita di queste diagonali è realizzata con un mezzo effetto di base
* LE FORZE SONO FORZE *
da martille » lunedì 31 ottobre 2005, 10:48
Messaggio inserito da trytrai
completamente daccordo con bruce
_________________________________________________________
Capirai l'importanza di un sorriso, quando ti sarà negato.
da clarino » martedì 15 novembre 2005, 20:01
un metodo efficace per calcolare le uscite sullo stretto...
traiettorie: 1 diamante (buca) sponda lunga e il 50 di spona lunga opposta.
10 sponda lunga e 60 sponda lunga opposta .
esempio: palla avversaria a 8 punti dalla buca... si divide per 2 =4
quindi si aggiunge 10 di fisso = 14 l'uscita sara' 14 con l'angolo 50.
Importantissimo.. il tiro va eseguito senza effetto con colpo morbido e con la forza per arrivare sul castello..
funziona benissimo
ciao a tutti Gianni (clarino)
traiettorie: 1 diamante (buca) sponda lunga e il 50 di spona lunga opposta.
10 sponda lunga e 60 sponda lunga opposta .
esempio: palla avversaria a 8 punti dalla buca... si divide per 2 =4
quindi si aggiunge 10 di fisso = 14 l'uscita sara' 14 con l'angolo 50.
Importantissimo.. il tiro va eseguito senza effetto con colpo morbido e con la forza per arrivare sul castello..
funziona benissimo
ciao a tutti Gianni (clarino)
da infinito » mercoledì 16 novembre 2005, 14:32
lo provato , ma non e che ci ho capito molto.....
con l'angolo 50 senza taglio e un po un casino, quindi clarino xche non mi illumini con la tua conoscenza???
con l'angolo 50 senza taglio e un po un casino, quindi clarino xche non mi illumini con la tua conoscenza???
da clarino » mercoledì 16 novembre 2005, 19:13
si tratta per 1 cosa di trovare la traiettoria che porta in buca ...
per andare in buca l'uscita è 10 (angolo 50) tiro senza effetto.
quindi si stima l'uscita delle tre sponde e si divide x 2.
si somma il 10 di fisso e avremo l'uscita sullo stretto (senza effetto)
la diagonale di uscita va dallo zero(buca) al 50 di spona lunga opposta..
dal 10 al 60 di spondalunga opposta.
esempio : se la bilia avversaria si trova tra il 5 e il 55(sponda lunga opposta).. quel 5 si divide per 2 e si aggiunge 10 (uscita per la buca) quindi avremo una uscita di 12.5.. senza effetto (angolo50) spero di essere stato piu' chiaro..
saluti
per andare in buca l'uscita è 10 (angolo 50) tiro senza effetto.
quindi si stima l'uscita delle tre sponde e si divide x 2.
si somma il 10 di fisso e avremo l'uscita sullo stretto (senza effetto)
la diagonale di uscita va dallo zero(buca) al 50 di spona lunga opposta..
dal 10 al 60 di spondalunga opposta.
esempio : se la bilia avversaria si trova tra il 5 e il 55(sponda lunga opposta).. quel 5 si divide per 2 e si aggiunge 10 (uscita per la buca) quindi avremo una uscita di 12.5.. senza effetto (angolo50) spero di essere stato piu' chiaro..
saluti
da fiocco » domenica 24 giugno 2007, 14:24
3 sponde di calcio.
Richiesta a Bruce: in un post del novembre 2005 hai scritto che per il 3 sponde di calcio non usi più l'angolo 50.
Puoi cortesemente illustrarmi quale sistemi usi?
Grazie e cordiali saluti
Fiocco
Richiesta a Bruce: in un post del novembre 2005 hai scritto che per il 3 sponde di calcio non usi più l'angolo 50.
Puoi cortesemente illustrarmi quale sistemi usi?
Grazie e cordiali saluti
Fiocco
da perseo » domenica 24 giugno 2007, 15:00
Precisazione... per individuare l'arrivo in 3a sponda per il birillo rosso anziché usare partenze di riferimento è preferibile usare mire di riferimento.
Due sono i vantaggi:
a) La mira è sempre su una sola sponda, mentre le partenze possono essere sulla lunga o sulla corta.
Quindi una mira a 30 richiede un arrivo 15 per il birillo rosso, ogni 6 punti in più o in meno equivalgono ad 1 punto di arrivo in più o in meno. Ad esempio mira a 70 sono circa 6-7 punti in meno sul rosso... arrivo = 9 (è la diagonale estrema, quella che con l'A50 chiamano 90-80).
b) Se miri a 30... anche l'effetto non influisce... ossia se miri a 30 partendo da 48, ossia con una diagonale 18, con 1/3 d'effetto arrivi sempre a 15 in 3a sponda, e vai poi sul rosso...
Se usi invece la partenza come riferimento, quando parti da 50 puoi mirare a 32 con 1/3 d'effetto, mirare a 36 con 2/3 d'effetto, oppure puoi mirare a 40 con 3/3 d'effetto... Bè questo implica che con il 1°effetto arrivi a 15, con il 2°effetto a 14 e con il 3°effetto a 13-14... Questo perchè cambia il punto di mira... e quindi l'intera geometria si deforma leggermente.
La differenza tra usare la mira o la partenza come riferimento è sottile, e può essere apprezzata maggiormente da chi gioca il 3 sponde con diverse tipologie d'effetto.
Quindi riassumendo, praticamente:
1) se usi il riferimento delle mire, (per esempio) dal punto di mira 30 devi sempre andare ad 15 per il rosso;
2) se usi il riferimento delle partenze, (per esempio) dal punto di partenza 50 devi andare a 15 con 1/3 d'effetto, a 14 con 2/3 d'effetto, a 13-14 con effetto 3... (ma perché cambia ogni volta leggermente la mira)
Tra il 1° metodo ed il 2° io preferisco il 1°.
FABIO
PS: l'effetto che si sviluppa sulla 3a sponda è sempre lo stesso indipendentemente da quello impartito in origine, perchè questo viene stabilizzato durante il tragitto dalle altre due sponde... E' un discorso di traiettorie deformate, non di effetto in primis.
PPS: dalle Mire o dalle Partenze, le diagonali esposte da Bruce per il rosso sono precise!
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Do not worry about your difficulties in Billiard. I can assure you mine are still greater.
Due sono i vantaggi:
a) La mira è sempre su una sola sponda, mentre le partenze possono essere sulla lunga o sulla corta.
Quindi una mira a 30 richiede un arrivo 15 per il birillo rosso, ogni 6 punti in più o in meno equivalgono ad 1 punto di arrivo in più o in meno. Ad esempio mira a 70 sono circa 6-7 punti in meno sul rosso... arrivo = 9 (è la diagonale estrema, quella che con l'A50 chiamano 90-80).
b) Se miri a 30... anche l'effetto non influisce... ossia se miri a 30 partendo da 48, ossia con una diagonale 18, con 1/3 d'effetto arrivi sempre a 15 in 3a sponda, e vai poi sul rosso...
Se usi invece la partenza come riferimento, quando parti da 50 puoi mirare a 32 con 1/3 d'effetto, mirare a 36 con 2/3 d'effetto, oppure puoi mirare a 40 con 3/3 d'effetto... Bè questo implica che con il 1°effetto arrivi a 15, con il 2°effetto a 14 e con il 3°effetto a 13-14... Questo perchè cambia il punto di mira... e quindi l'intera geometria si deforma leggermente.
La differenza tra usare la mira o la partenza come riferimento è sottile, e può essere apprezzata maggiormente da chi gioca il 3 sponde con diverse tipologie d'effetto.
Quindi riassumendo, praticamente:
1) se usi il riferimento delle mire, (per esempio) dal punto di mira 30 devi sempre andare ad 15 per il rosso;
2) se usi il riferimento delle partenze, (per esempio) dal punto di partenza 50 devi andare a 15 con 1/3 d'effetto, a 14 con 2/3 d'effetto, a 13-14 con effetto 3... (ma perché cambia ogni volta leggermente la mira)
Tra il 1° metodo ed il 2° io preferisco il 1°.
FABIO
PS: l'effetto che si sviluppa sulla 3a sponda è sempre lo stesso indipendentemente da quello impartito in origine, perchè questo viene stabilizzato durante il tragitto dalle altre due sponde... E' un discorso di traiettorie deformate, non di effetto in primis.
PPS: dalle Mire o dalle Partenze, le diagonali esposte da Bruce per il rosso sono precise!
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Do not worry about your difficulties in Billiard. I can assure you mine are still greater.
da fiocco » domenica 24 giugno 2007, 23:22
3 sponde di calcio - diagonali per rosso.
2° richiesta per Bruce
Ho tentato di verificare le diagonali per il rosso, ma non ci sono riuscito per ragioni visive.
Il tuo sistema mi interessa moltissimo e gradirei, se non ti chiedo troppo,che mi venisse indicato il valore preciso di tali diagonali sulle due sponde lunghe, l'effetto da usare con partenza da sponda lunga e da sponda corta ed il valore dei birilli laterali.
Ho chiesto troppo?
Grazie e complimenti.
Fiocco
2° richiesta per Bruce
Ho tentato di verificare le diagonali per il rosso, ma non ci sono riuscito per ragioni visive.
Il tuo sistema mi interessa moltissimo e gradirei, se non ti chiedo troppo,che mi venisse indicato il valore preciso di tali diagonali sulle due sponde lunghe, l'effetto da usare con partenza da sponda lunga e da sponda corta ed il valore dei birilli laterali.
Ho chiesto troppo?
Grazie e complimenti.
Fiocco
da Bruce » domenica 24 giugno 2007, 23:43
Messaggio inserito da fiocco
3 sponde di calcio.
Richiesta a Bruce: in un post del novembre 2005 hai scritto che per il 3 sponde di calcio non usi più l'angolo 50.
Puoi cortesemente illustrarmi quale sistemi usi?
Grazie e cordiali saluti
Fiocco
Ne ho tirati talmente tanti che mi basta un colpo d'occhio per immaginare la diagonale d'uscita quando l'avversaria è in mezzo al mare, quando è vicina ai birilli è ancora più facile valutarne l'uscita; quando l'avversaria è molto vicina a sponda la vado a leggere (quì la precisione è necessaria per non rimanere sotto....).
Comunque quando li contavo utilizzavo un sistema simile a quello che trovi su Labibbiadelbiliardo, li troverai anche i valori dei birilli e gli eventuali scarti da applicare.
http://www.labibbiadelbiliardo.it/tre_s ... avalli.htm
Ricorda che la precisione non è fondamentale (quando la biglia avversaria non si trova vicino a sponda), lo è invece la forza, spero sempre di pizzicare la palla e fare messe miciiali, nell'errore mi consolo con i birilli, magari con biglia incastellata.
* LE FORZE SONO FORZE *
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