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Fenomeno del trasporto o throw.

Tecnica, tattica, sistemi e materiali di gioco

Fenomeno del trasporto o throw.

Messaggioda Slash » venerdì 16 settembre 2011, 19:06

Avrei qualche dubbio riguardo il fenomeno del trasporto o throw:
- Se io impartisco effetto verso sinistra ( o destra) al pallino la palla obiettivo verrà spostata leggermente verso destra ( o sinistra?). E' così?
- più la palla obiettivo è presa in pieno, più il fenomeno del trasporto è presente. Giusto?
- Avete qualche consiglio per compensare questo fenomeno oltre a quello dello scarto/ sbando ( non so il termine preciso).
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Re: Fenomeno del trasporto o throw.

Messaggioda effe77 » venerdì 16 settembre 2011, 19:31

si, ricordo di aver visto un video in cui il fenomeno era spiegato bene, mi pare fosse nel corso di cosci. in pratica se dai alla battente effetto a destra l'avversaria presa piena non andrà dritta ma si sposterà leggermente verso destra. il fenomeno è tanto più evidente quanto più:
- prendi palla grosssa, del resto se la scarseggi non è quantificabile la deviazione dovuta all'effetto rispetto a quella dovuta alla porzione e poi su palla scarsa di effetto ne trasmetti pochino
tiri piano. se tiri lento la deviazione è visibile, su un tiro forte ovviamente sarà meno apprezzabile
°-°    °-°   °-°   °-°   °-°    °-°    °-°    °-°    °-°
:ola:  :ola:

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Messaggioda Riccardo » venerdì 16 settembre 2011, 19:52

bravo effe!  :okpollicione:
è proprio cosci, il bravissimo e simpaticissimo cosci!!
Ultima modifica di Riccardo il venerdì 16 settembre 2011, 19:52, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda MaurizioLudomania » venerdì 16 settembre 2011, 20:31

effe77 ha scritto:si, ricordo di aver visto un video in cui il fenomeno era spiegato bene, mi pare fosse nel corso di cosci. in pratica se dai alla battente effetto a destra l'avversaria presa piena non andrà dritta ma si sposterà leggermente verso destra.

ehm ... Effe penso che hai detto una cosa sbagliata ... l'avversaria in questo caso si sposterà a sinistra ...
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Messaggioda Slash » venerdì 16 settembre 2011, 21:41

si esatto, penso volesse dire verso sinistra.
Avete un video di cosci?
Ho visto diversi video in inglese ma vorrei vedere qualcosa in italiano.
Ultima modifica di Slash il venerdì 16 settembre 2011, 21:41, modificato 1 volta in totale.
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Re: Fenomeno del trasporto o throw.

Messaggioda rik » venerdì 16 settembre 2011, 21:44

fà parte dello stesso termine teasporto o throw anche il taglio che prende l'avversaria dopo l'impatto col la battente?
Mi pare di notare che se la battente impatta senza  rotazioni e con velocità elevata (uno sfaccio di 3 passate senza taglio a trasportare) l'avversaria stringerà molto di più rispetto a un impatto dove la battente arrivi con rotazioni verticali (colpo sotto o sopra)
inoltre se la mira è sul punto palla tra il 2 (3/4 palla) e il 4 (mezza palla)  avrò più trasporto rispetto ad altri punti palla più sul pieno dell'avversaria che sullo scarso
vi risulta?
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Re: Fenomeno del trasporto o throw.

Messaggioda effe77 » venerdì 16 settembre 2011, 23:52

si, mi sono confuso tra destra e sinistra  :stelle:
°-°    °-°   °-°   °-°   °-°    °-°    °-°    °-°    °-°
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Messaggioda Billyard » sabato 17 settembre 2011, 2:13

Questo tipo di trasporto è dato dall'azione di "aggancio" che si verifica tra battente e avversaria quando si colpisce con effetto la battente.
Ad esempio se ci troviamo con un traversino che a palla piena risulta leggermente stretto, è possibile allargarlo imprimendo alla propria un effetto dalla parte opposta rispetto a dove vogliamo indirizzare la bilia avversaria. In questo modo possiamo continuare a sfruttare la traiettoria conseguente al tiro a palla piena (es. per mantenere una copertura) ma allo stesso tempo possiamo allargare l'avversaria di quel tanto (impossibile qualificarlo, bisogna provarlo sul biliardo) che ci consente di andare a birilli.
Ovviamente il tiro deve essere eseguito morbido e lento, se si picchia troppo la bilia avversaria si rischia di chiudere la traiettoria e finire stretti.

rik ha scritto:fà parte dello stesso termine teasporto o throw anche il taglio che prende l'avversaria dopo l'impatto col la battente?


[cuetable]http://CueTable.com/C/?@04AYma4BaEU@[/cuetable]

Attenzione perché devi sempre valutare la distanza tra le bilie, il percorso che fanno e quanto effetto trasmetti, anche in relazione al tipo di steccata.
Se hai due bilie posizionate vicino l'angolo in questo modo e vuoi realizzare un raddoppio di 3 passate (per fare angolo e angolo), tirando a palla piena vieni stretto sul castello. Per allargare la traiettoria devi necessariamente andare di effetto (a destra) invece che di porzione, poiché se giochi di porzione la tua prende la sponda lunga e torna verso il centro. Allora per rimanere sul posto con la battente si dà effetto a destra in modo che quest'effetto faccia scostare l'impatto dell'avversaria sulla corta d'attacco maggiormente verso il centro e in modo da avere una angolazione di uscita che ti permetta di andare sul filotto e successivamente verso l'angolo opposto.
In questa situazione l'azione dell'effetto è semplicemente quella di far scostare la battuta dell'avversaria verso il centro per farle prendere una traiettoria più larga in uscita dalla corta, infatti l'avversaria quando arriva a battere sulla sponda corta opposta non ha più rotazione laterale (che ha scaricato nella prima passata) quindi non è l'effetto trasmesso quanto lo scostamento che ti consente di trovare la giusta angolazione.
Purtroppo è un discorso un po' complesso da spiegare, considera comunque che l'effetto che riceve l'avversaria tende ad essere scaricato in maniera direttamente proporzionale alla distanza che copre e alla quantità di effetto impresso alla battente

es. se tiri un raddoppio di misura con bilie a centro biliardo e imprimi un effetto laterale alla battente, l'avversaria lo avvertirà nei primi 30-40 cm dopodiché inizierà a rotolare come se non avesse alcun effetto. Si torna quindi nella situazione di prima in cui si usa l'effetto per scostare la bilia senza andare di porzione.
Viceversa se ti trovi vicino a sponda (es. un angolo di prima) e impatti l'avversaria con effetto, questa non riesce a scaricarsi d'effetto dato il breve tragitto per cui "sentirà" di più l'effetto e si allargherà/stringerà a seconda di come l'hai trattata.
In tutto questo polpettone devi aggiungere tutto quello che riguarda la steccata e la forza, es. steccata morbida-allarga la traiettoria, steccata secca chiude, forza sostenuta con bilie distanti da sponda tende a chiudere le angolazioni, forza sostenuta con bilie vicino a sponda tende ad allargare...non finiremmo più!! :accidenti:

Se avessi qualcuno che te lo spiega sul biliardo sarebbe infinitamente più chiaro (e completo, dato che per forza di cose non si riesce a dire tutto in maniera completa).  ;)
Ultima modifica di Billyard il sabato 17 settembre 2011, 2:13, modificato 3 volte in totale.
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Re: Fenomeno del trasporto o throw.

Messaggioda rik » sabato 17 settembre 2011, 9:14

grazie byl!
ìi è complesso valutar tutto
per semplificare proverei a parlar in termini generali solo del fatto che l'avversaria si trasporta di più a stringere se all'impatto la battente arriva senza nessuna rotazione verticale (tralasciando le rotazioni orizzontali), cioè se tiro senza taglio chiudo di più l'avversaria su un filotto veloce se arrivo senza colpo..e anche se impatto tra i 3/4 e 1/2 di avversaria...no?grazie
Ultima modifica di rik il lunedì 12 marzo 2012, 16:35, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Riccardo » sabato 17 settembre 2011, 12:31

MaurizioLudomania ha scritto:
effe77 ha scritto:si, ricordo di aver visto un video in cui il fenomeno era spiegato bene, mi pare fosse nel corso di cosci. in pratica se dai alla battente effetto a destra l'avversaria presa piena non andrà dritta ma si sposterà leggermente verso destra.

ehm ... Effe penso che hai detto una cosa sbagliata ... l'avversaria in questo caso si sposterà a sinistra ...


ah già, non mi ero accorto nemmeno io!
...e gli ho pure detto bravo!  :D
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Messaggioda Billyard » sabato 17 settembre 2011, 12:55

rik ha scritto:...per semplificare proverei a parlar in termini generali ...


Purtroppo è molto difficile rispondere, giocare a biliardo ovvero trovare l'esecuzione corretta di un certo tiro è come riuscire a rielaborare la ricetta della torta della nonna senza il suo aiuto: tu puoi conoscere gli ingredienti ma non sai in che misura mischiarli e per quanto tempo dovrai tenerla in forno. L'unica soluzione per riuscire a fare la torta è provare e riprovare, una volta sarà dura, la volta seguente sarà bruciata...pian piano si arriverà a qualcosa di mangiabile.
Gli ingredienti della nonna nel nostro caso sono principalmente la steccata, la forza, l'effetto, la distanza tra le bilie e la distanza tra sponda e bilia (sorvolando quindi sul panno, sulle sponde, ecc...), occorre provare provare e provare.  ;)
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Re: Fenomeno del trasporto o throw.

Messaggioda l'artista » sabato 17 settembre 2011, 15:40

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