La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
Power, sono d'accordissimo con il fatto che l'attrezzo sia importante.
Quelle che in generale non amo nei confronti delle stecche sono le valutazioni assolute.
Esempio questa stecca va dritta (inteso come neutra nel rapporto scarto recupero) .... benissimo .... con che forza? con che inclinazione della stecca ? con che penetrazione ?
Il modo di colpire a mio avviso può rendere neutra per te la stecca che scarta per me ... o viceversa. Semplicemente perchè il recupero è in funzione del punto in cui la palla passa da moto radente a moto volvente e questo punto varia appunto in base a tante cose che non sono riconducibili al solo attrezzo. Se tiro una bordata di tutto effetto a stecca piatta con le palle vicine tra di loro ... per non avere uno scarto dovrei essere mago merlino.
Meno d'accordo con te sono sul parlare in termini assoluti di quella che è la preferenza per tutti sul comportamento della stecca. Quello è molto soggettivo secondo me, il comportamento che io posso considerare auspicabile per te può essere pessimo e viceversa. D'accordissimo che lo strumento sia importantissimo ... ed in particolare a mio avviso è importante che sia adeguato al giocatore che lo usa, alla sua tecnica ed alle sue preferenze.
Quelle che in generale non amo nei confronti delle stecche sono le valutazioni assolute.
Esempio questa stecca va dritta (inteso come neutra nel rapporto scarto recupero) .... benissimo .... con che forza? con che inclinazione della stecca ? con che penetrazione ?
Il modo di colpire a mio avviso può rendere neutra per te la stecca che scarta per me ... o viceversa. Semplicemente perchè il recupero è in funzione del punto in cui la palla passa da moto radente a moto volvente e questo punto varia appunto in base a tante cose che non sono riconducibili al solo attrezzo. Se tiro una bordata di tutto effetto a stecca piatta con le palle vicine tra di loro ... per non avere uno scarto dovrei essere mago merlino.
Meno d'accordo con te sono sul parlare in termini assoluti di quella che è la preferenza per tutti sul comportamento della stecca. Quello è molto soggettivo secondo me, il comportamento che io posso considerare auspicabile per te può essere pessimo e viceversa. D'accordissimo che lo strumento sia importantissimo ... ed in particolare a mio avviso è importante che sia adeguato al giocatore che lo usa, alla sua tecnica ed alle sue preferenze.
Ultima modifica di rimartille il venerdì 19 luglio 2013, 13:35, modificato 2 volte in totale.
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rimartille
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
rimartille ha scritto:Power, sono d'accordissimo con il fatto che l'attrezzo sia importante.
Quelle che in generale non amo nei confronti delle stecche sono le valutazioni assolute.
Esempio questa stecca va dritta (inteso come neutra nel rapporto scarto recupero) .... benissimo .... con che forza? con che inclinazione della stecca ? con che penetrazione ?
Il modo di colpire a mio avviso può rendere neutra per te la stecca che scarta per me ... o viceversa. Semplicemente perchè il recupero è in funzione del punto in cui la palla passa da moto radente a moto volvente e questo punto varia appunto in base a tante cose che non sono riconducibili al solo attrezzo. Se tiro una bordata di tutto effetto a stecca piatta con le palle vicine tra di loro ... per non avere uno scarto dovrei essere mago merlino.
Meno d'accordo con te sono sul parlare in termini assoluti di quella che è la preferenza per tutti sul comportamento della stecca. Quello è molto soggettivo secondo me, il comportamento che io posso considerare auspicabile per te può essere pessimo e viceversa. D'accordissimo che lo strumento sia importantissimo ... ed in particolare a mio avviso è importante che sia adeguato al giocatore che lo usa, alla sua tecnica ed alle sue preferenze.
scusa ma non dovrebbe essere maggiore lo scarto + le bilie sono distanti? xchè dici vicine tra loro? o sto prendendo un granchio?
ciao
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mario traversa
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
no .... e ti spiego perchè. La bilia parte "volando" sul panno (glisser franc) e ad un certo punto trova il grip e passa a rotolare (rouler franc). Fin quando non trova grip va nella direzione che viene impressa dal puntale .. ed essendo colpita di lato va dalla parte opposta all'effetto. Se tirassi in un ambiente dove non ci fosse attrito le palle scarterebbero sempre in ogni circostanza. In un tiro forte a palle vicine .... la battente arriva sulla palla avversaria in moto radente ... quindi non può aver ancora recuperato (se non pochissimo ... il moto non passa da 100% radente a 100% volvente in un colpo).
Ultima modifica di rimartille il venerdì 19 luglio 2013, 13:46, modificato 1 volta in totale.
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rimartille
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
mario traversa ha scritto:fibonacci ha scritto:mario traversa ha scritto:Ciao Power,condivido le tue osservazioni e ti voglio riportare le risposte che ho ricevuto sull'argomento scarto da 3 giocatori professionisti che ho interpellato a distanza di anni con i quali avevo ed ho confidenza
La mia domanda era: indipendentemente dall'attrezzo usato se tiro una raddrizzata veloce con taglio marcato in posizione disassat devo tenere conto di uno scarto della battente dalla parte oppsta al taglio?
Tutti e 3 mi hanno risposto che se avviene questo scarto è solo perchè dispongo di un attrezzo che non và dritto o al limite perchè da una parte miro male
Quello che ne ho dedotto è che a tutti i livelli si tende a dare troppa importanza all'attrezzo tralasciando di soffermarsi sul resto....
Anch'io ho notato che con alcune stecche il fenomeno scarto si accentua per problemi di bilanciatura o di puntale più flessibile ma il fenomeno c'è, a meno che si disponga di un attrezzo che anzichè andare dritto come dicono scarti a
favore e quindi compensi lo scarto diciamo dinamico o sbaglio?
La stessa cosa si può dire credo se giocamo un tiro di calcio di tutto taglio e
non adeguiamo il baricentro della stecca ma qui il fenomeno è più difficile da
dimostrare
Cosa ne pensi Bruno?
ciao
Una risposta geniale! :D
Si Fibo ma niente a che fare con genio anche se della stessa area lombarda tra
l'altro solo uno forse avrebbe avuto lo scopo di propormi la stecca firmata da lui
Mario, la mia era semplice ironia sulla "scarsezza" delle risposte che hai ricevuto, tengo a precisare che con "geniale" non mi riferivo assolutamente a Genio del forum..
![occhiolino ;)](./images/smilies/primissima/wink.gif)
Ps. grande Marti
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Ultima modifica di fibonacci il venerdì 19 luglio 2013, 13:58, modificato 1 volta in totale.
La prova che nell'universo esistono altre forme di vita intelligente è che non ci hanno ancora contattato
E' meglio agitarsi nel dubbio che riposare nell'errore.
E' meglio agitarsi nel dubbio che riposare nell'errore.
Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
HILANDER ha scritto:Finalmente,abbiamo ancora qualcuno che parla il vero bigliardese,complimenti.
alla Beppe Grillo: se la prox. stagione le 2 e 3 cat. non facessero tessera o gare tutto verrebbe rivalutato perchè in effetti l'ago della bilancia sono loro
altro che pro...sciutto
non linciatemi è un pour parler
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mario traversa
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
rimartille ha scritto:no .... e ti spiego perchè. La bilia parte "volando" sul panno (glisser franc) e ad un certo punto trova il grip e passa a rotolare (rouler franc). Fin quando non trova grip va nella direzione che viene impressa dal puntale .. ed essendo colpita di lato va dalla parte opposta all'effetto. Se tirassi in un ambiente dove non ci fosse attrito le palle scarterebbero sempre in ogni circostanza. In un tiro forte a palle vicine .... la battente arriva sulla palla avversaria in moto radente ... quindi non può aver ancora recuperato (se non pochissimo ... il moto non passa da 100% radente a 100% volvente in un colpo).
azz...sto Maurizio...ogni giorno una scoperta...
Io non potrò mai allenare la Juventus. Non vorrei che quando muoio Dio mi mandi all'inferno!(JM)
Le pecore temono i lupi, ma sono sempre i pastori che le portano al macello.
Il capitalismo? Una volpe libera in un pollaio. (E.Che Guevara)
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
fibonacci ha scritto:mario traversa ha scritto:fibonacci ha scritto:
Una risposta geniale! :D
Si Fibo ma niente a che fare con genio anche se della stessa area lombarda tra
l'altro solo uno forse avrebbe avuto lo scopo di propormi la stecca firmata da lui
Mario, la mia era semplice ironia sulla "scarsezza" delle risposte che hai ricevuto, tengo a precisare che con "geniale" non mi riferivo assolutamente a Genio del forum..
Ps. grande Marti
ne ero certo ma meglio precisare anche xchè Paolo ha un solo difetto lo stesso che hanno i cardi di Nizza Monferrato e da granata mi rode parecchio un ragazzo così intelligente...
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mario traversa
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
Spero di essermi spiegato, certo è che negli ultimi 10 anni, le stecche sono molto migliorate, 15 anni fa trovavi dei prodotti spesso mediocri e raramente se non dopo cernite e cernite
ALT !!!
perdonami eh...ma questa cosa dove l'hai letta ?
ho una Zenith Centorami in acero/palissandro (pieno!), filetto legno da 22, punta C69 in kewlar pro...stecca vecchio stampo...mi segui ? esteticamente può piacere o meno, non si discute...ma mediocre un corno!
e non credere...di quella tipologia lì devi cernitare e cernitare per trovarne una "mediocre".
le stecche, quelle "vere" si facevano un tempo...ora tra plastica, laser e impellacciature varie...
![accidenti :accidenti:](./images/smilies/yellow/Acc.gif)
mai mettersi a discutere con uno stupido, prima ti porta al suo livello e poi ti batte per l'esperienza
Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
shelby ha scritto:Spero di essermi spiegato, certo è che negli ultimi 10 anni, le stecche sono molto migliorate, 15 anni fa trovavi dei prodotti spesso mediocri e raramente se non dopo cernite e cernite
ALT !!!
perdonami eh...ma questa cosa dove l'hai letta ?
ho una Zenith Centorami in acero/palissandro (pieno!), filetto legno da 22, punta C69 in kewlar pro...stecca vecchio stampo...mi segui ? esteticamente può piacere o meno, non si discute...ma mediocre un corno!
e non credere...di quella tipologia lì devi cernitare e cernitare per trovarne una "mediocre".
le stecche, quelle "vere" si facevano un tempo...ora tra plastica, laser e impellacciature varie...
Assolutamente d'accordo con la frase che hai quotato che non ti trova d'accordo!
Chi ha detto che la tua vecchia stecca è mediocre??? Ha detto che spesso si trovavano stecche mediocri...
La tua potrà anche essere stupenda, sta di fatto che tolte le Dyko, le Lm e le Zenith la maggior parte delle altre stecche faceva un po' schifo. Ora tutte le marche vanno bene, non ci piove.
E al di là di questo... la struttura delle stecche moderne è tutta un'altra cosa con la struttura delle stecche di 20 anni fa... soprattutto con queste fantastiche biglie da 63. Una vecchia stecca, se pur bellissima, è meno "facile" e immediata di una stecca di oggi. Vogliamo parlare dei materiali? Legno, alluminio, carbonio... in confronto al carbonlegno, al bianco, ecc.
Poi tutto si può fare. Io stesso se trovassi una Dyko con un kevlar di quelli giusti la userei sempre.
Quando un uomo con una stecca qualsiasi incontra un uomo con una Joker, l'uomo con una stecca qualsiasi è un uomo morto! (M.B.)
Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
rimartille ha scritto:no .... e ti spiego perchè. La bilia parte "volando" sul panno (glisser franc) e ad un certo punto trova il grip e passa a rotolare (rouler franc). Fin quando non trova grip va nella direzione che viene impressa dal puntale .. ed essendo colpita di lato va dalla parte opposta all'effetto. Se tirassi in un ambiente dove non ci fosse attrito le palle scarterebbero sempre in ogni circostanza. In un tiro forte a palle vicine .... la battente arriva sulla palla avversaria in moto radente ... quindi non può aver ancora recuperato (se non pochissimo ... il moto non passa da 100% radente a 100% volvente in un colpo).
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C'è un solo bene: il sapere. E un solo male: l'ignoranza.
(Socrate)
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
shelby ha scritto:Spero di essermi spiegato, certo è che negli ultimi 10 anni, le stecche sono molto migliorate, 15 anni fa trovavi dei prodotti spesso mediocri e raramente se non dopo cernite e cernite
ALT !!!
perdonami eh...ma questa cosa dove l'hai letta ?
ho una Zenith Centorami in acero/palissandro (pieno!), filetto legno da 22, punta C69 in kewlar pro...stecca vecchio stampo...mi segui ? esteticamente può piacere o meno, non si discute...ma mediocre un corno!
e non credere...di quella tipologia lì devi cernitare e cernitare per trovarne una "mediocre".
le stecche, quelle "vere" si facevano un tempo...ora tra plastica, laser e impellacciature varie...
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le playtime di prima mica male
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
Riccardo ha scritto:shelby ha scritto:Spero di essermi spiegato, certo è che negli ultimi 10 anni, le stecche sono molto migliorate, 15 anni fa trovavi dei prodotti spesso mediocri e raramente se non dopo cernite e cernite
ALT !!!
perdonami eh...ma questa cosa dove l'hai letta ?
ho una Zenith Centorami in acero/palissandro (pieno!), filetto legno da 22, punta C69 in kewlar pro...stecca vecchio stampo...mi segui ? esteticamente può piacere o meno, non si discute...ma mediocre un corno!
e non credere...di quella tipologia lì devi cernitare e cernitare per trovarne una "mediocre".
le stecche, quelle "vere" si facevano un tempo...ora tra plastica, laser e impellacciature varie...
Ho una Isavra Dyko con puntale in kevlar ma non è prevista la prolunga
Assolutamente d'accordo con la frase che hai quotato che non ti trova d'accordo!
Chi ha detto che la tua vecchia stecca è mediocre??? Ha detto che spesso si trovavano stecche mediocri...
La tua potrà anche essere stupenda, sta di fatto che tolte le Dyko, le Lm e le Zenith la maggior parte delle altre stecche faceva un po' schifo. Ora tutte le marche vanno bene, non ci piove.
E al di là di questo... la struttura delle stecche moderne è tutta un'altra cosa con la struttura delle stecche di 20 anni fa... soprattutto con queste fantastiche biglie da 63. Una vecchia stecca, se pur bellissima, è meno "facile" e immediata di una stecca di oggi. Vogliamo parlare dei materiali? Legno, alluminio, carbonio... in confronto al carbonlegno, al bianco, ecc.
Poi tutto si può fare. Io stesso se trovassi una Dyko con un kevlar di quelli giusti la userei sempre.
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
Stecca meravigliosa... Per fare un esempio, Girardi quando non ha in mano la sua Isavra non riesce a dare il 100%.
Quando un uomo con una stecca qualsiasi incontra un uomo con una Joker, l'uomo con una stecca qualsiasi è un uomo morto! (M.B.)
Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
Avete provato a fare 2 titi con una vecchia arlecchino ????
Specialmente sul frontale è favolosa per me
Specialmente sul frontale è favolosa per me
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rimartille
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Re: La Ares con cui vi siete trovati meglio in assoluto ?
@Mario, non è detto perchè sul lungo specie se hai un puntale che va sull'effetto la biglia recupera lo sbando dettato dalla fisica iniziale e potrebbe quindi anche essere minore o zero.
Capito ?
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